NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » INFORMACJE DX'OWE I PROPAGACYJNE » 'POGODA KOSMICZNA' A ZORZA

Przejdz do dołu stronyStrona: 1 / 1    strony: [1]

'Pogoda kosmiczna' a Zorza

Interpretacja danych
  
EI2KK
22.05.2016 14:48:16
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Keenaghan

Posty: 4363 #2286844
Od: 2012-8-7
Wplyw tego co w kosmosie, zwlaszcza tego co sie dzieje na Sloncu na propagacje fal radiowych na Ziemii jest poniekad oczywisty.. ale czy do konca wiemy co z czym sie wiaze i jakie zjawiska poza Ziemia powoduja jakie skutki tu na Ziemii? NOAA publikuje sporo danych, ale nie moge sie doszukac jak te dane interpretowac pod naszym katem.. jesli w komunikatach NOAA jest mowa o komunikacji radiowej, to w odniesieniu do lacznosci satelitarnej. Oczywiscie sa ogolne opisy skali G, S i R ale one rowniez nie mowia wiele o wplywie na propagacje..

Ponizej przykladowy klomunikat z dzisieszych godzin przedpoludniowych:

ALERT: Type IV Radio Emission
Begin Time: 2016 May 22 0922 UTC

Description: Type IV emissions occur in association with major eruptions on the sun and are typically associated with strong coronal mass ejections and solar radiation storms.


Rozumiem ze jesli CME bylo w kierunku Ziemii to za pare dni mozna sie spodziewac zmiany warunkow..

Ale danych jest mnostwo - protons/electrons flux z podzialem na zakresy energetyczne..

Flux from 95 keV Protons units #/cm2-s-sr-keV
Flux from 140 keV Protons units #/cm2-s-sr-keV
Flux from 210 keV Protons units #/cm2-s-sr-keV
Flux from 300 keV Protons units #/cm2-s-sr-keV
Flux from 475 keV Protons units #/cm2-s-sr-keV

Flux from 40 keV Electrons units #/cm2-s-sr-keV
Flux from 75 keV Electrons units #/cm2-s-sr-keV
Flux from 150 keV Electrons units #/cm2-s-sr-keV
Flux from 275 keV Electrons units #/cm2-s-sr-keV
Flux from 475 keV Electrons units #/cm2-s-sr-keV


Co sie dzieje (czego sie spodziewac) jesli np. znaczaco wzosnie liczba protonow/elektronow o wyzszych ladunkach energetycznych..

Predkosc wiatru slonecznego - to jak rozumiem pomaga obliczac kiedy CME dotrze do Ziemii.

Tych danych jest tak duzo, ze nie ma sensu pytac o wszystko na raz, ale moze za kolejnoscia powoli cos sie wyklaruje..


P.S.
Tylko jak zwykle, prosze o umieszczanie wspomnien z wojska w jakims innym temacie, a najlepiej na innym forum, to samo luznych odniesien, zdjec podgrzybkow, felietonow na temat wczesnoneolitycznego osadnictwa w Europie Polnocna-Zachodniej, poezji itd itp.. rowniez odpowiedzie inspirowanych 'nie wiem wiec sie wypowiem'..


_________________
http://aurora.report

Zażółć gęślą jaźń
Nic tu nie ma...
..i kiedy dłoń ściska szkło w którym przez płyn błyszczy dno...

Masz prawo do bycia zapomnianym.
  
Electra22.07.2017 10:45:17
poziom 5

oczka
  
SO3Z
22.05.2016 15:04:47
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: JO82 / KO02

Posty: 1731 #2286850
Od: 2009-12-13
Tylko, że właśnie jedną z trudniejszych rzeczy jest oszacowanie czy CME aby na pewno w kierunku Ziemi zmierza.
Dlatego często podają % prawdopodobieństwa.
_________________
Andrzej SO3Z (SP3IYM)
so3z.com sp3yor.net gg:4765362
  
EI2KK
22.05.2016 19:20:22
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Keenaghan

Posty: 4363 #2286966
Od: 2012-8-7
Tak, to czy Ziemie 'zahaczy' to oddzielna sprawa..
Szukam, czytam.. analizuje.. nawet czasem rozmyslam..
Chyba dotad robilem jeden podstawowy blad..
Wiekszosc prognoz dotyczacych AU dotycza optycznej/wizualnej strony zjawiska, a przeciez nie mozna tego w prosty sposob utazsamiac z aspektem 'radiowym'.. Chyba zamiast Kp stosowniej byloby oprzec przewidywania na G..

A ogolnie to chyba troche tak jak ze stwierdzeniem ze 'jak sa zawody to propagacja jest lepsza'...
Przy niskich Kp (ciagle wiekszosc sie na Kp opiera) nie ma QSO bo nikt ich nie probuje robic bo niskie Kp.. brak beaconbow dedykowanych na AU w nizszym wycinku VHF powoduje ze nie ma jak monitorowac warunkow poki ze koledzy nie wezma za CQ...
_________________
http://aurora.report

Zażółć gęślą jaźń
Nic tu nie ma...
..i kiedy dłoń ściska szkło w którym przez płyn błyszczy dno...

Masz prawo do bycia zapomnianym.
  
sp2ayc
23.05.2016 11:45:21
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: Gdańsk

Posty: 421 #2287260
Od: 2009-4-26


Ilość edycji wpisu: 1
    EI2KK pisze:


    brak beaconbow dedykowanych na AU w nizszym wycinku VHF powoduje ze nie ma jak monitorowac warunkow poki ze koledzy nie wezma za CQ...


Wystarczy słuchać na 144,412 SK4MPI
Nadaje dużą mocą 1500W z 4x6 el Yagi.
8 maja był słyszany a Anglii i w Szkocji.

_________________
Pozdrawiam
Piotr
  
EI2KK
23.05.2016 12:53:00
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Keenaghan

Posty: 4363 #2287295
Od: 2012-8-7


Ilość edycji wpisu: 1
SK4MPI to jeden beacon dedykowany na AU - w dodatku w pasmie 2m.. ja pisalem o nizszym wycinku VHF..

Jak to mowia, jedna jaskolka itd.. stad moje stwierdzenie o 'braku beaconow dedykowanych na AU'.. oczywiscie nic nie ujmujac SK4MPI..

Poza tym AU dziala 'od dolu' freq.. lacznosci ladnie 'sie robia' w pasmie 6m a na 2m ciagle nic.. W czasie kiedy robilem QSO na 6m systematycznie, co kilka minut nasluchiwalem Sk4MPI.. cisza jak dotad..

Poza tym w twoim tekscie wkradl sie blad... nie 1.5kW do 4x6 Yagi, to jest Tx 100W ktorego sygnal jest rozdzielony na dwa kierunki, QTF50 i QTF 310 - na kazdy QTF 2x5el Yagi.. 500W erp wg beacon keeper'a
_________________
http://aurora.report

Zażółć gęślą jaźń
Nic tu nie ma...
..i kiedy dłoń ściska szkło w którym przez płyn błyszczy dno...

Masz prawo do bycia zapomnianym.
  
sp2ayc
23.05.2016 15:20:23
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: Gdańsk

Posty: 421 #2287393
Od: 2009-4-26
    EI2KK pisze:

    .

    Poza tym AU dziala 'od dolu' freq.. lacznosci ladnie 'sie robia' w pasmie 6m a na 2m ciagle nic.. W czasie kiedy robilem QSO na 6m systematycznie, co kilka minut nasluchiwalem Sk4MPI.. cisza jak dotad..

Nie jestem pewien, czy to tak działa. Zdarzało się, że przez zorzę można było robić łączności już na 28 MHz. Ale najczęściej, gdy na 2m "jest zorza", na 10 m jej niema. Stacje, jeśli są, to słychać je bez charakterystycznego dla zorzy sygnału. To oby przeczyło Twojej teori.zmieszany
_________________
Pozdrawiam
Piotr
  
EI2KK
23.05.2016 16:01:16
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Keenaghan

Posty: 4363 #2287409
Od: 2012-8-7
    sp2ayc pisze:


    Nie jestem pewien, czy to tak działa. Zdarzało się, że przez zorzę można było robić łączności już na 28 MHz. Ale najczęściej, gdy na 2m "jest zorza", na 10 m jej niema. Stacje, jeśli są, to słychać je bez charakterystycznego dla zorzy sygnału. To by przeczyło Twojej teori.zmieszany


Nie mam zadnej ustalonej teorii... jedyne co dotad udaje mi sie ustalic, to ze krazy mnostwo stereotypow - niestety zwykle jako powtarzane po kims kto kiedys cos slyszal, co 'wszyscy wiedza' itd.. na poczatek probuje je wszystkie odrzucic bardzo szczęśliwy

Nie twierdze ze to dziala 'narastajaco', czyli jak jest na 2m to jest i nizej.. z tego co dotad wyszukalem sklaniam sie do pogladu ze kiedy warunki 'sie zaczynaja', to od nizszych freq do wyzszych (nie mozna powiedziec ze np. zawsze od 10m..), ale za malo danych mam zeby to jakiejs analizie poddac.. jednakze dane sie gromadza od jakiegos czasu, moze za rok bedzie ich tyle zeby cokolwiek dalo sie wywnioskowac, albo jakies stereotypy obalic oczko

Dotychczasowa analiza porownawcza wykazuje ze pasmo 6m wydaje sie byc 'uprzywilejowane' - ale nie wiemy dlaczego tak sie wydaje - czy gdyby taka sama ilosc stacji probowala QSO AU na wszystkich dostepnych nam pasmach od 10m w gore, to wynik bylby taki sam? Pasmo 4m jest ciagle 'malo obsadzone' w porownaniu z 6m czy 2m..

Pamietajmy, ze 1000 doswiadczen moze zdawac sie jakas teorie potwierdzac, a potem wystarcza jedno zeby ja obalic wesoły
Dotad moje obserwacje (ok. 2 lata) pokazywaly ze Es tworzy sie i przemieszcza nad ladem, nie nad woda morska.. nie przyjalem tego za pewnik na szczescie, az tu wczoraj Es miedzy TF a G.. ale to tylko przyklad nie zwiazaney z AU.. czy na pewno? Es zaczela sie formowac krotko po komunikacie o 'Type IV Radio Emission' - oczywiscie to moze byc przypadek i poki nie bedzie wiecej danych tak to trzeba traktowac.. Problem wlasnie w ilosci danych.. rowniez w pewnych uproszczeniach... na przyklad podawana w komunikatach szerokosc (w stopniach) zasiegu zorzy dotyczy szerokosci geomagnetycznej, a nie geograficznej.. a dla Europy to juz jest roznica na minus, dla Ameryki na plus.. Jaka jest szerokosc geomagnetyczna Warszawy w tym roku? oczko

Do tego wszystkiego pozostaje jeszcze sprawa 'wiarygodnosci danych' - o ile te z NOAA mozna przyjac za wiarygodne, to te z logow kolegow krotkofalowcow juz niekoniecznie.. czy te z dxclustra - nie zakladam tu zadnej zlej woli, tylko ostroznie podchodze do spotow <AUR>, zwlaszcza jak towarzyszy takiemu spotowi raport 599... brak QTF w raportach, chocby orientacyjnego, tez sprawy nie ulatwia..

Ale moja idea 'stacji monitorujacej' powoli nabiera realnych ksztaltow, wiec danych bedzie wiecej.. niestety desygnator geograficzny jest tu czynnikiem niezwykle istotnym, wiec poki wiecej osob nie zacznie takich danych zbierac (z wlasnej anteny, nie z netu) to wyniki beda bardzo 'niepelne'.


_________________
http://aurora.report

Zażółć gęślą jaźń
Nic tu nie ma...
..i kiedy dłoń ściska szkło w którym przez płyn błyszczy dno...

Masz prawo do bycia zapomnianym.
  
SP8UFT
23.05.2016 16:59:33
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: KO11JI

Posty: 504 #2287422
Od: 2013-12-27
    sp2ayc pisze:

      EI2KK pisze:


      brak beaconbow dedykowanych na AU w nizszym wycinku VHF powoduje ze nie ma jak monitorowac warunkow poki ze koledzy nie wezma za CQ...


    Wystarczy słuchać na 144,412 SK4MPI
    Nadaje dużą mocą 1500W z 4x6 el Yagi.
    8 maja był słyszany a Anglii i w Szkocji.

Przez 25 lat, bo tyle mam licencję w mojej lokalizacji SK4MPI przez zorzę słyszałem tylko raz. Więc jako bikon AU dla mnie jest on nieużyteczny. Więc nie wiem Jacek coś się uparł na te bikony.....jak brakuje to trza zakasać rękawy i zrobić taki bikon ...i tyle w temacie. Jak widzę, że index K jest na poziomie 2-3, a prognozy nie pokazują nic optymistycznego to nie ma co/czego monitorować. Nie przesadzaj, że nie ma narzędzi do monitorowania warunków AU. Chciałbyś mieć podane wszystko na tacy........a kto mówił, że ma być łatwo.bardzo szczęśliwy
_________________
VY 73! Tomek
  
EI2KK
23.05.2016 17:33:20
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Keenaghan

Posty: 4363 #2287442
Od: 2012-8-7
Wrecz przeciwnie, wywalilem wszystko co 'na tacy' od lat lezalo.. pewnie, mozna po najmniejszej linii oporu, patrzec na dxcluster i wlaczyc sie 'do akcji' kiedy inni juz dzialaja..

Czy ja sie uparlem na beacony? Nic podobnego - stwierdzilem tylko ze w praktyce ich nie ma, wiec stale monitorowanie warunkow AU nie jest mozliwe w ten sposob.. Jak sam piszesz, SK4MPI tobie nic nie daje.. mnie jak dotad tez nic nie dal.. AU jest na tyle specyficzna ze nie mozna ujednoznaczniac.. jak sie uklada warstwa odbijajaca fale? po linii rownoleznikow?
Czy jesli SK4MPI nadaje na 310 to ja powinienem dac natene na 50 i go uslysze? (To pytanie retoryczne bylo)

Nic podobnego.. przynajmniej nie jako zasada ktora mozna przyjac za standard..

To co probuje zrobic to ogarnac temat na podstawie danych ktore sa dostepne, tych z NOAA na przyklad.. nie 'zadam' wiecej beaconow..

Czy stawiac beacon? nie widze sensu z mojego punktu widzenia.. zwroc uwage na nazwe tematu i moje pytanie...

Jesli chcesz (czy ktokolwiek) pomoc mi w gromadzeniu danych, to raportuj wszystkie swoje QSO AUR.. nie tylko QSO, rowniez nasluchy, z niepisanym standardem w polu Note np. JO80AB<AUR>IO90CD - milo byloby podac QTF, czyli np. JO80AB<AUR>IO90CD QTF330 - tylko bez 'naciagania' danych oczko
Wcale nie oczekuje ze beacon postawisz, czy ty czy ktokolwiek inny. Ale jesli chcesz postawic zautomatyzowany Rx 24/7 to mozemy pogadac na ten temat oczko

Mysle ze za miesiac moj pomysl wejdzie juz w faze kiedy bedzie nadawal sie do zaprezentowania 'publicznie'....

Poki co pytanie pozostaje otwarte:

Jak interpretowac dane z NOAA w kontekcie warunkow QSO AUR...?

_________________
http://aurora.report

Zażółć gęślą jaźń
Nic tu nie ma...
..i kiedy dłoń ściska szkło w którym przez płyn błyszczy dno...

Masz prawo do bycia zapomnianym.
  
Electra22.07.2017 10:45:17
poziom 5

oczka

Przejdz do góry stronyStrona: 1 / 1    strony: [1]

  << Pierwsza      < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » INFORMACJE DX'OWE I PROPAGACYJNE » 'POGODA KOSMICZNA' A ZORZA

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

randki | własny sklep internetowy | promocje | darmowe aliasy | CyberCiekawostki | darmowe forum | sklepy
opinie, testy, oceny | katalog stron | toplsta