NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » INNE » STAWIAĆ NA MŁODZIEŻ

Przejdz do dołu strony<<<Strona: 2 / 5>>>    strony: 1[2]345

Stawiać na młodzież

taki mały apel
  
sp3qfe
31.07.2023 07:12:49
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO92he

Posty: 5097 #8102778
Od: 2009-11-11
Klub daje Ci możliwość pracy grupowej (czyli tak jakby dodatkowy znak) identyfikujący grupę, a nie konkretną osobę.

Narzekaniem na forach, mediach społecznościowych zniechęcacie nie tylko młodych, co nie mają zdania, lecz też innych czytajacych. Lecz ludziom zależy na tym by nie było jedności wśród krótkofalowców bo...
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
  
Electra27.04.2024 10:21:47
poziom 5

oczka
  
SP5MGS
31.07.2023 08:30:03
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: Marki Locator: KO02NI

Posty: 300 #8102807
Od: 2017-4-26


Ilość edycji wpisu: 1
Dla równowagi muszę napisać, że na różnych zlotach, spotkaniach początkujący, młodzież adepci naszego hobby z reguły traktowani są dobrze. Przynajmniej w SP5.

Warto poszukać form docierania do młodzieży. To co ich pociąga to przygoda i pewne poczucie wyjątkowości tzn. poczucie przynależności do waskiej, elitarnej grupy.

Jedną z form zarażania hobby są moim zdaniem balony krótkofalarskie pod warunkiem, że pozwoli się im napełniać balon, uczestniczyć w budowaniu elektroniki. Nawet jeśli później nie wszystko dobrze działa.

Poczucie bycia potrzebnym widzimy na spotkaniach Klubu, kiedy znaczną częśc zarządu stowarzyszenia stanowią licealiści (łącznie z funkcją skarbnika). Jest to pomysł Tomka SP5CCC i już teraz wydaje się, że bardzo dobry.


_________________
Grzesiek
Volenti non fit iniuria
https://wstratosfere.pl
https://www.facebook.com/sp5wwl
  
sp9ds
31.07.2023 11:26:57
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków

Posty: 207 #8102857
Od: 2022-5-27


Ilość edycji wpisu: 1
    sp3qfe pisze:

    Klub daje Ci możliwość pracy grupowej (czyli tak jakby dodatkowy znak) identyfikujący grupę, a nie konkretną osobę.

    Narzekaniem na forach, mediach społecznościowych zniechęcacie nie tylko młodych, co nie mają zdania, lecz też innych czytajacych. Lecz ludziom zależy na tym by nie było jedności wśród krótkofalowców bo...


Ale wyżej właśnie było napisane, że znak nigdy nie identyfikuje osoby. Ani grupy. Identyfikuje stację, która może należeć do osoby fizycznej lub prawnej i zgodnie z obowiązującym prawem oboma może posługiwać się tylko operator ze świadectwem. Oczywiście praktyka pokazuje, że nie ma to aż tak dużego znaczenia - nikt tego przepisu nie pilnuje, więc można nowicjuszom dawać mikrofon.

Podsumowując - klub Ci do niczego nie potrzebny. Tak jak ktoś wyżej pisał - daj młodemu mikrofon, jak przyjdą koledzy popatrzą, może się zainteresują, tyle że bez klubu - prawnie choć by mógł, nikt Cię ścigać nie będzie. Jak jakiś inny „kolega” krótkofalowy będzie miał z tym problem to świadczy tylko o tym koledze. Gałka parę ząbków dalej i problem powinien zniknąć.
  
canis_lupus
31.07.2023 11:32:40
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków

Posty: 7459 #8102859
Od: 2013-7-18
Nawet można wziąć osoby znak na takie zabawy.
_________________
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".
  
sp9eno
31.07.2023 12:10:10
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice n/Kłodnicą

Posty: 2333 #8102870
Od: 2010-4-9
    sp3qfe pisze:

    Bo są tacy, którzy niczym opozycja rządzących zawsze i wszędzie narzekają


Może Armand tego nie wiesz, ale w krajach uważanych za demokratyczne jest opozycja,
której rolą jak się powszechnie uważa jest patrzenie władzy na ręce.

Podobnie jest z większością organizacji, które mają ambicje funkcjonować
w sposób transparentny i przestrzegać obowiązującego prawa.

Twoją wypowiedź odczytuję jako ciągotki- marzenia o funkcjonowaniu
państwa czy organizacji na wzór KRLD, Rosji, Chin czy Białorusi gdzie
opozycji nie ma lub jest "koncesjonowana".

A jeśli chodzi o młodzież, to wbrew temu co się wydaje nie jest
to głupiutka masa tylko myślący ludzie, którzy swój rozum i wiedzę
o świecie mają.

Więc może nie odpycha Ich od krótkofalarstwa krytyka i narzekanie, np. na PKI,
TYLKO POWODY TEJ KRYTYKI i NARZEKANIA?

Andrzej eno


_________________
https://www.facebook.com/PZK-Gliwice-190266837719326
http://sp9pdf.polsl.pl/

Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane./J.N./

nie przejawia żadnej aktywności w PZK,nic nie robi i nigdy nic dla PZK nie zrobił, notoryczny krytykant władz PZK i fan nieporadnego janczara z Turka, SLU Jurka,oraz Jego guru, JMRa
  
sp9aki
31.07.2023 13:20:14
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: nr Olesno Śl.

Posty: 1529 #8102887
Od: 2012-3-13
Ze strony "Stowarzyszenia Krótkofalowców Ziemi Wołomińskiej", solidna garść wiedzy technicznej:

http://skzw.pl/index.php/biblioteka


_________________
jaQbek, SWL: SP9-50023 Gliwicki OT-50 PZK http://pzk.ovh

  
SP9OP
31.07.2023 14:19:41


Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków

Posty: 20 #8102909
Od: 2021-8-19


Ilość edycji wpisu: 1
    sp3qfe pisze:

    Lecz ludziom zależy na tym by nie było jedności wśród krótkofalowców bo...



_________________
145.525, 145.600, 446.15625, 27.260...
IC-7300, TM-D710GE, TH-D72...
  
sp3qfe
31.07.2023 17:18:13
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO92he

Posty: 5097 #8102948
Od: 2009-11-11
    sp9eno pisze:



    Może Armand tego nie wiesz, ale w krajach uważanych za demokratyczne jest opozycja,
    której rolą jak się powszechnie uważa jest patrzenie władzy na ręce.

    Podobnie jest z większością organizacji, które mają ambicje funkcjonować
    w sposób transparentny i przestrzegać obowiązującego prawa.

    Twoją wypowiedź odczytuję jako ciągotki- marzenia o funkcjonowaniu
    państwa czy organizacji na wzór KRLD, Rosji, Chin czy Białorusi gdzie
    opozycji nie ma lub jest "koncesjonowana".

    A jeśli chodzi o młodzież, to wbrew temu co się wydaje nie jest
    to głupiutka masa tylko myślący ludzie, którzy swój rozum i wiedzę
    o świecie mają.

    Więc może nie odpycha Ich od krótkofalarstwa krytyka i narzekanie, np. na PKI,
    TYLKO POWODY TEJ KRYTYKI i NARZEKANIA?

    Andrzej eno



Ja nie twierdze, że młodzi nie mają rozumu, lecz ich źródło wiedzy może bazować na nie do końca poprawnych danych wejściowych wynikających m.in. z Twojego narzekania, nawet w tym wątku. Zamiast ich wspomóc merytorycznie zacząłeś swoją starą pieśń narzekania na PZK...
tak trochę jak z tym Jasiem... który był przygotowany z tematu o robaczkach: "Świnia ma ogon w kształcie robaczka, a robaczki dzielą się na... ".


A skoro wymieniłeś państwa na wschód od Polski, to chyba tam panuje zasada, że fakt mijający się z rzeczywistością, a wielokrotnie powtarzany staje się jedyną właściwą narracją.
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
  
sp9ds
31.07.2023 17:27:23
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków

Posty: 207 #8102951
Od: 2022-5-27


Ilość edycji wpisu: 1
    sp3qfe pisze:

      sp9eno pisze:



      Może Armand tego nie wiesz, ale w krajach uważanych za demokratyczne jest opozycja,
      której rolą jak się powszechnie uważa jest patrzenie władzy na ręce.

      Podobnie jest z większością organizacji, które mają ambicje funkcjonować
      w sposób transparentny i przestrzegać obowiązującego prawa.

      Twoją wypowiedź odczytuję jako ciągotki- marzenia o funkcjonowaniu
      państwa czy organizacji na wzór KRLD, Rosji, Chin czy Białorusi gdzie
      opozycji nie ma lub jest "koncesjonowana".

      A jeśli chodzi o młodzież, to wbrew temu co się wydaje nie jest
      to głupiutka masa tylko myślący ludzie, którzy swój rozum i wiedzę
      o świecie mają.

      Więc może nie odpycha Ich od krótkofalarstwa krytyka i narzekanie, np. na PKI,
      TYLKO POWODY TEJ KRYTYKI i NARZEKANIA?

      Andrzej eno



    Ja nie twierdze, że młodzi nie mają rozumu, lecz ich źródło wiedzy może bazować na nie do końca poprawnych danych wejściowych wynikających m.in. z Twojego narzekania, nawet w tym wątku. Zamiast ich wspomóc merytorycznie zacząłeś swoją starą pieśń narzekania na PZK...
    tak trochę jak z tym Jasiem... który był przygotowany z tematu o robaczkach: "Świnia ma ogon w kształcie robaczka, a robaczki dzielą się na... ".


    A skoro wymieniłeś państwa na wschód od Polski, to chyba tam panuje zasada, że fakt mijający się z rzeczywistością, a wielokrotnie powtarzany staje się jedyną właściwą narracją.


Armand, masz z lewej, obok przycisku "usuń" taki przycisk "edytuj". Polecam używanie go zamiast usuwania posta i pisania od nowa 3 razy, bo potem śmietnik w RSS robisz!

Może chcesz sprawić wrażenie, że jesteś nieomylny i piszesz takie idealne posty za pierwszym razem, ale nie musisz. Mylić się jest rzeczą ludzką i jak będzie widać, że post jest zedytowany, to nie znaczy, że jesteś przez to gorszym człowiekiem czy coś...
  
sp3qfe
31.07.2023 18:27:22
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO92he

Posty: 5097 #8102962
Od: 2009-11-11
    sp9ds pisze:



    Armand, masz z lewej, obok przycisku "usuń" taki przycisk "edytuj". Polecam używanie go zamiast usuwania posta i pisania od nowa 3 razy, bo potem śmietnik w RSS robisz!

    Może chcesz sprawić wrażenie, że jesteś nieomylny i piszesz takie idealne posty za pierwszym razem, ale nie musisz. Mylić się jest rzeczą ludzką i jak będzie widać, że post jest zedytowany, to nie znaczy, że jesteś przez to gorszym człowiekiem czy coś...


Dziękuje. Pewnie tak bym zrobił na innym forum w innym towarzystwie. Widzisz kij ma dwa końce. Poprawiając tylko literówki (z telefonu powodujące rozumienie wpisu w dwojaki sposób), będzie zazrzut w drugą stronę, że było coś zmienione merytorycznie. Zbyt długo jestem na tym forum.
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
  
canis_lupus
31.07.2023 18:41:32
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków

Posty: 7459 #8102964
Od: 2013-7-18
Twój argument just inwalidą, bo historia edycji jest widoczna.
_________________
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".
  
Electra27.04.2024 10:21:47
poziom 5

oczka
  
sp6ryd
31.07.2023 19:10:25
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław

Posty: 3787 #8102971
Od: 2012-1-22


Ilość edycji wpisu: 1
Więc zapraszamy młodych, ciekawych krótkofalarstwa tu na forum. Tu regulamin jest prostszy i zasady bardziej przejrzyste niż na FB, Twitterze, itp.

Zakładajcie nowe tematy, zadawajcie pytania i nie dajcie się sprowokować do "zmiany tematu" resztę załatwia regulamin i Admini.
Nikt tu Was za rękę nie poprowadzi i jak się trafi namolny adwersarz to "szkoła życia będzie" oczko. Na dobrze zadane pytanie, ciekawy techniczny wątek, ciągle jeszcze uzyskacie tu merytoryczne informacje.

Porzućcie tylko, na początku, "bicie piany o PZK", bawcie się tym wspaniałym hobby !
  
sp3qfe
31.07.2023 19:11:53
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO92he

Posty: 5097 #8102972
Od: 2009-11-11
    canis_lupus pisze:

    Twój argument just inwalidą, bo historia edycji jest widoczna.


Dziękuje za podpowiedź. Znów pokazałeś, że nie jestem takim geniuszem jak Ty. Ja nie wiem jak to zrobić, prawdopodobnie jak wielu innych użytkowników tego forum. Naucz mnie (i może innych) jak to zrobić. Dziękuje.
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
  
max77
31.07.2023 20:11:03
poziom 6



Grupa: Użytkownik

Posty: 1302 #8102987
Od: 2010-12-11
Młodzi mają gdzieś to forum bo siedzi tu starość która nie pozwala im myśleć po nowemu.
Pytając jednego dlaczego nie robi łączności na paśmie 80m usłyszałem :
Po co ?, przecież nie mam o czym rozmawiać z dziadkami z innej epoki, oni tylko jedno,
co to nie ja, potrafię tylko wyśmiewać młodych a nie wiedzą jak zainstalować system na komputerze.
I następny wyśmiany przez dziadka na paśmie olał odnowienie pozwolenie i znaku.
Ciekawe ilu takich było ? Podejrzewam że sporo.



  
sp9eno
31.07.2023 21:15:39
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice n/Kłodnicą

Posty: 2333 #8103009
Od: 2010-4-9
    sp3qfe pisze:


    tak trochę jak z tym Jasiem... który był przygotowany z tematu o robaczkach: "Świnia ma ogon w kształcie robaczka, a robaczki dzielą się na... ".


Tak,tak, dokładnie tak.

Tak się właśnie manipuluje zmieniając temat i próbując
ośmieszyć interlokutora.

Ja o młodych i problemach związanych z ich pozyskiwaniem,
a Ty o świni, ogonku i robaczkach.

To jest bardzo poważna i merytoryczna dyskusja.
Bravo Ty!

eno



_________________
https://www.facebook.com/PZK-Gliwice-190266837719326
http://sp9pdf.polsl.pl/

Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane./J.N./

nie przejawia żadnej aktywności w PZK,nic nie robi i nigdy nic dla PZK nie zrobił, notoryczny krytykant władz PZK i fan nieporadnego janczara z Turka, SLU Jurka,oraz Jego guru, JMRa
  
sp9aki
31.07.2023 21:29:35
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: nr Olesno Śl.

Posty: 1529 #8103012
Od: 2012-3-13


Ilość edycji wpisu: 1
    sp3qfe pisze:

      sp9eno pisze:

      Może Armand tego nie wiesz, ale w krajach uważanych za demokratyczne jest opozycja,
      której rolą jak się powszechnie uważa jest patrzenie władzy na ręce.



    Ja nie twierdze, że młodzi nie mają rozumu, lecz ich źródło wiedzy może bazować na nie do końca
    poprawnych danych wejściowych wynikających m.in. z Twojego narzekania, nawet w tym wątku.
    Zamiast ich wspomóc merytorycznie zacząłeś swoją starą pieśń narzekania na PZK...




Bardzo trafny jest temat tego wątku: "Stawiać na młodzież".
Czy to hasło ma zastosowanie także w naszym PZK?


Przykładowo,
"młody od bardzo dawna" rekordzista z prezydium ZG PZK, nieprzerwanie zasiada tam od 2000 roku
już szóstą kadencję, a to może być jeszcze nie koniec jego tam kariery.


Kol. SP3QFE,
zamiast publicznie łajać kol. SP9ENO,
lepiej zapoznaj wspomnianego wyżej rekordzistę z tematem tego wątku.
Jest szansa,
że Ciebie może posłuchać i do władz naczelnych PZK w końcu wejdą młodsi wiekiem krótkofalowcy,
a rekordzista uda się na związkową emeryturę.

Był wniosek z OT-27 do KZD PZK w Burzeninie (2016) dot. ograniczenia do 2 kadencji władz naczelnych PZK,
ale dziwnym trafem, delegaci na KZD PZK z OT-27 PZK poważyli się nie ujawnić temu Zjazdowi wszystkich
uchwał z własnego Walnego (przedzjazdowego).



_________________
jaQbek, SWL: SP9-50023 Gliwicki OT-50 PZK http://pzk.ovh

  
sp3mep
31.07.2023 22:04:48
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

Posty: 3771 #8103027
Od: 2009-2-21
    sp6ryd pisze:

    Więc zapraszamy młodych, ciekawych krótkofalarstwa tu na forum. Tu regulamin jest prostszy i zasady bardziej przejrzyste niż na FB, Twitterze, itp.

    ,,,,,,,,,,,,,,,,,




tak,
zapewne to jest najlepsza droga
do pozyskania "nowych młodych",
ja pi..le,
_________________
Jurek
-------------------
od czasu jak znam alfabet Morsa nie mogę słuchać
padającego deszczu,
wczoraj wołał mnie na drinka,
trzy razy,
i to po imieniu,
(nie moje :-))
  
SP5MGS
01.08.2023 15:14:02
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: Marki Locator: KO02NI

Posty: 300 #8103311
Od: 2017-4-26
    max77 pisze:

    Młodzi mają gdzieś to forum bo siedzi tu starość która nie pozwala im myśleć po nowemu.
    Pytając jednego dlaczego nie robi łączności na paśmie 80m usłyszałem :
    Po co ?, przecież nie mam o czym rozmawiać z dziadkami z innej epoki, oni tylko jedno,
    co to nie ja, potrafię tylko wyśmiewać młodych a nie wiedzą jak zainstalować system na komputerze.
    I następny wyśmiany przez dziadka na paśmie olał odnowienie pozwolenie i znaku.
    Ciekawe ilu takich było ? Podejrzewam że sporo.





Szybko znaleźli. Taki nawyk: jest pytanie, wątpliwość od razu googla odpytują. Ten bardzo często odsyła do tego forum. Jest sporo wartościowych rzeczy, ale...
_________________
Grzesiek
Volenti non fit iniuria
https://wstratosfere.pl
https://www.facebook.com/sp5wwl
  
sp6ryd
01.08.2023 18:43:54
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław

Posty: 3787 #8103358
Od: 2012-1-22
    sp3mep pisze:

      sp6ryd pisze:

      Więc zapraszamy młodych, ciekawych krótkofalarstwa tu na forum. Tu regulamin jest prostszy i zasady bardziej przejrzyste niż na FB, Twitterze, itp.

      ,,,,,,,,,,,,,,,,,




    tak,
    zapewne to jest najlepsza droga
    do pozyskania "nowych młodych",
    ja pi..le,


No i się potwierdza teza z początku wątku. Niektórzy nie tylko nie potrafią wyzbyć się wulgaryzmów z języka pisanego inaczej niż poprzez zastępowanie liter kropkami, ale i odbiegają od tematu wątku. Przypomnę apel: chodziło o to, by to forum nie odstraszało młodych (takimi jak powyżej postami), a nie by było panaceum na starzejące się środowisko krótkofalowców.
Ja apel kolegi biorę sobie do serca, i na każde młodych pytanie będę się starał odpisać merytorycznie i nie bić tu więcej piany wesoły
  
sp3mep
01.08.2023 21:58:41
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

Posty: 3771 #8103383
Od: 2009-2-21
    sp6ryd pisze:


    ,,,,,,,,,,,,,

    No i się potwierdza teza z początku wątku. Niektórzy nie tylko nie potrafią wyzbyć się wulgaryzmów z języka pisanego inaczej niż poprzez zastępowanie liter kropkami,

    ,,,,,,,,,


no i blysłeś,
spróbuj w miejsce "kropek" wstawić
twoje domysły,
są słowa nie wulgarne,które do kropek
da radę dopasować ,ale skoro Ty tylko wulgaryzmy,
cuż,
w przeciwiństwie do Ciebie uważam ze lepiej jak "młodzi" by tutaj nie zaglądali,
to znaczy do kilku wątków,
bo w wiekszosci mogą liczyć
na "dobrą radę" i podpowiedzi,

_________________
Jurek
-------------------
od czasu jak znam alfabet Morsa nie mogę słuchać
padającego deszczu,
wczoraj wołał mnie na drinka,
trzy razy,
i to po imieniu,
(nie moje :-))
  
Electra27.04.2024 10:21:47
poziom 5

oczka

Przejdz do góry strony<<<Strona: 2 / 5>>>    strony: 1[2]345

  << Pierwsza     < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » INNE » STAWIAĆ NA MŁODZIEŻ

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

TestHub.pl - opinie, testy, oceny