NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » INNE » BITCOIN WYSŁANY OFFLINE Z TORONTO DO MICHIGAN ŁĄCZEM RADIA AMATORSKIEGO

Przejdz do dołu stronyStrona: 1 / 1    strony: [1]

Bitcoin wysłany offline z Toronto do Michigan łączem radia amatorskiego

Pierwszy taki transfer w historii
  
canis_lupus
14.02.2019 15:45:38
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków

Posty: 4570 #2637840
Od: 2013-7-18
A co z zakazem szyfrowania? jęzor
_________________

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, do d**y" z Hackerspace Kraków

  
Electra26.03.2019 21:09:24
poziom 5

oczka
  
SP6IX
14.02.2019 15:57:49
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

Posty: 6325 #2637852
Od: 2008-3-18
    canis_lupus pisze:

    A co z zakazem szyfrowania? jęzor


A czy rozróżniasz kodowanie i szyfrowanie pytajnikpytajnikpytajnik,),bo dla mnie to wielka różnica.
_________________
http://sp6ix.pl.tl poczta sp6ix@interia.pl

W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo - w jęzorze, siła - w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.

Nie znoszę nieuków i arogantów.
  
sp9nrb
14.02.2019 16:06:37
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: Tarnowskie Góry

Posty: 1132 #2637856
Od: 2017-7-11
Stasiu zainwestuj wszystko co masz w bitcoiny. Albo będziesz miał szczęście i wygrasz, albo pecha i nawet na metocard ci nie starczy. A tak na razie w ramach nudy przestudiuj co może być przedmiotem korespondencji radioamatorskiej.
_________________
Pisać każdy może, jeden lepiej drugiej gorzej.
  
SQ5KLN
14.02.2019 16:35:32
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 194 #2637862
Od: 2012-7-10
    SP6IX pisze:

    A czy rozróżniasz kodowanie i szyfrowanie pytajnikpytajnikpytajnik,),bo dla mnie to wielka różnica.


Bitcoin (jak i większość innych kryptowalut) jest technologią kryptograficzną, to nie jest tylko kodowanie.

    canis_lupus pisze:

    A co z zakazem szyfrowania? jęzor


Pomiędzy dwoma stacjami w tym samym kraju, to by się dało na legalu (chyba że krótkofalowcy z USA/Kanady mają jakieś dodatkowe ograniczenia, tego nie wiem, ale na przykład w Polsce można przesyłać dowolne dane, nawet szyfrowane, byleby tylko transmisja była "podpisana" znakiem w postaci jawnej).
  
SP8TZ
14.02.2019 16:43:31
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: PRZEDZEL

Posty: 70 #2637865
Od: 2018-7-21
Każda transakcja w Bitcoinie jest jawna. Tyle, że sposób przesyłania transakcji jest kryptograficzny i uniemożliwia np. dodruk Bitcoina albo przesłanie więcej kryptowaluty niż się jej ma w posiadaniu na danym "rachunku". Akurat od tej strony jest to powiązanie jawności jednocześnie z bezpieczeństwem. Tutaj akurat nic zaszyfrowane nie było... zawsze wiadomo z jakiego rachunku na jaki przesłano ile BTC itd.

Tak samo "zakodowana" jest np. transmisja SSTV albo DMR czy inne rzeczy. Jak masz odpowiednie oprogramowanie, jawnie i legalnie dostępne, to transmisja z "zakodowanej" staje się jawna.

Równie dobrze CW jest też zakodowane ,-) przecież trzeba znać tajemny kod dostępny jedynie nielicznym...
_________________
"(...) Ja ci śrubkę wkręcę w radio, Ach, Leokadio! (...)"
  
SQ5KLN
14.02.2019 17:33:03
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 194 #2637873
Od: 2012-7-10


Ilość edycji wpisu: 1
    SP8TZ pisze:

    Każda transakcja w Bitcoinie jest jawna. Tyle, że sposób przesyłania transakcji jest kryptograficzny i uniemożliwia np. dodruk Bitcoina albo przesłanie więcej kryptowaluty niż się jej ma w posiadaniu na danym "rachunku". Akurat od tej strony jest to powiązanie jawności jednocześnie z bezpieczeństwem. Tutaj akurat nic zaszyfrowane nie było... zawsze wiadomo z jakiego rachunku na jaki przesłano ile BTC itd.

    Tak samo "zakodowana" jest np. transmisja SSTV albo DMR czy inne rzeczy. Jak masz odpowiednie oprogramowanie, jawnie i legalnie dostępne, to transmisja z "zakodowanej" staje się jawna.

    Równie dobrze CW jest też zakodowane ,-) przecież trzeba znać tajemny kod dostępny jedynie nielicznym...


To że transakcje są jawne i weryfikowalne nie oznacza, że nie jest stosowane szyfrowanie, chociażby transakcja między "rachunkami" to podpisanie własnym kluczem publicznym hash-a SHA256 z klucza odbiorcy. Oczywiście kwestią dyskusyjną jest czy funkcje skrótu to szyfrowanie czy nie (to jest przedstawienie tekstu jawnego w postaci utrudniającej jego odtworzenie, ale jest to z założenia szyfrowanie jednostronne), matematycznie szyfrem jest, choć w bitcoinie (jak i w wielu innych zastosowaniach) służy do generowania identyfikatorów ze znikomym prawdopodobieństwem zdublowania.

edit: W każdym razie analogia do SSTV, DMR czy CW jest znikoma, blockchain nie jest prostym kodowaniem symetrycznym.
  
SQ5KLN
14.02.2019 17:47:25
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 194 #2637876
Od: 2012-7-10
Zresztą czy szyfrowanie czy nie, to za RR ITU (art 25.2) "Transmisje między stacjami w różnych krajach powinny być ograniczone do komunikacji związanej z realizacją celów służby amatorskiej zgodnie z postanowieniami ust. 1.56 oraz do przekazywania uwag o charakterze osobistym."
Stacje były w różnych krajach, więc obowiązuje ograniczenie "tematyki" do spraw służby radiokomunikacyjnej amatorskiej i spraw osobistych - transakcje chyba się w tym nie mieszczą bardzo szczęśliwy
  
SP8TZ
14.02.2019 18:30:10
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: PRZEDZEL

Posty: 70 #2637897
Od: 2018-7-21
Nooo w tym jest dużo racji wesoły chyba, że traktować to jako jednorazowy eksperyment radioamatorski!
_________________
"(...) Ja ci śrubkę wkręcę w radio, Ach, Leokadio! (...)"
  
SQ5KLN
14.02.2019 18:51:01
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 194 #2637904
Od: 2012-7-10
    SP8TZ pisze:

    Nooo w tym jest dużo racji wesoły chyba, że traktować to jako jednorazowy eksperyment radioamatorski!


Z tego co teraz doczytałem, to oni zrobili to w ciekawy sposób, bo tak naprawdę nie było to przesłanie transakcji bitcoinowej przez radio, tylko nadawca wysłał odbiorcy klucz prywatny do portfela na którym była określona ilość bitcoinów i odbiorca sam sobie zrobił "przelew" między portfelami.
Ciekawe, to tak jakbym zamiast puszczać Ci przelew przez internet, to założyłbym konto w banku, wpłacił na nie odpowiednią kwotę a następnie przez radio podałbym Ci login i hasło do tego konta abyś sam sobie przelał za pomocą internetu kasę między kontami. Czy można to uważać za transfer kasy za pomocą radia amatorskiego?
  
sp9nrb
14.02.2019 20:18:52
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: Tarnowskie Góry

Posty: 1132 #2637933
Od: 2017-7-11
W sytuacji, gdy wszystkie komercyjne firmy podlegają określonej kontroli, takie działanie może być próbą obejścia tych kontroli. I może być wszystko wyceniane w kontekście celu podjęcia takiego działania.
_________________
Pisać każdy może, jeden lepiej drugiej gorzej.
  
SP8TZ
14.02.2019 22:19:43
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: PRZEDZEL

Posty: 70 #2637974
Od: 2018-7-21
W sytuacji, gdy wszystkie komercyjne firmy podlegają określonej kontroli, takie działanie może być próbą obejścia tych kontroli. I może być wszystko wyceniane w kontekście celu podjęcia takiego działania.

Ale jakie to ma znaczenie w kontekście przesłania klucza prywatnego do portfela? To ciąg znaków typu:

5JxAsp8pkiplvjseVsatReQm1kbrvoetgktoMfCaol8xwfcJeom


Nie wiem, jaką metodą to przesłali, ale pewnie binarną ASCII.

Ewentualnie literowali coolcool

Osobną sprawą jest, jak to traktować. Jeśli działalność komercyjna, zarobkowa, to nie. Jeśli eksperyment, to czemu nie. Ja myślę po prostu, że ktoś chciał być "pierwszy" w jakiejś dziedzinie i to zrobił.

W ogóle, jeżeli przesłano tylko klucz prywatny, to nawet nie bardzo jest mowa o kodowaniu, co dopiero szyfrowaniu wesoły
_________________
"(...) Ja ci śrubkę wkręcę w radio, Ach, Leokadio! (...)"
  
Electra26.03.2019 21:09:24
poziom 5

oczka
  
OT
14.02.2019 22:22:48
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 217 #2637975
Od: 2018-2-12
Nie istnieje bitcoina jak, np, monety czy banknoty. Bitkoin - to po prostu saldo na portfelu. I wszystcy wiedzą jakie saldo jest na jakim portfelu. "Wysłanie bitcoin" z jednego portfela na inny - to nie wysłanie bitkoina jak rzeci, a informowanie wszystkich że saldo na jednym portfelu się zmnieĵ,szyło, a na drugim - zwiększyło się. Więc nie można "wysłać bitkoina" w jakiś inny sposób opruć informowania całej sieci - transakcji.
  
EI2KK
15.02.2019 10:22:05
poziom 6



Grupa: Użytkownik

Posty: 1344 #2638049
Od: 2012-8-7


Ilość edycji wpisu: 3
    SP8TZ pisze:

    Ja myślę po prostu, że ktoś chciał być "pierwszy" w jakiejś dziedzinie i to zrobił.


Bardzo prawdopodobne, bo przecież wszystko już było i ciezko być 'pierwszym' w jakiejś dziedzinie tego hobby. Stąd eksperymenty Earth-Venus-Earth czy pomysły z repeater'em na Marsie.

Może warto pokusić się o zrobienie listy 'rzeczy w których można być pierwszym'?
Tylko pewnie zaraz taki temat sie zasmieci, jak zwykle oczko

P.S.
Kilka esycji bo coś sie tagi od kursywy rozjechały.




_________________
DMR TG 2600 (2720126)
--podpis nieczytelny--

UWAGA: Chodzenie po bagnach wciąga!

  
sp6ryd
15.02.2019 23:07:03
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

Posty: 2226 #2638305
Od: 2012-1-22


Ilość edycji wpisu: 3
    SP8TZ pisze:


    Nie wiem, jaką metodą to przesłali, ale pewnie binarną ASCII.

    Ewentualnie literowali coolcool



W FT8CALL można przesłać dowolny ciąg ASCII ze skutecznością równą FT8.
Ciekawe zastosowanie jakkolwiek przekaz środków wymaga wykorzystania przesłanego kodu/klucza w internecie. Jeśli uznamy kryptowaluty i cały system blockchain za legalny to takie przekazanie informacji niczego nie zmienia. Myślę, że długo jeszcze 'trzymajacy władzę' będą mieli problem z zaakceptowaniem niekontrolowanego obiegu kryptowalut. Udział w tym obrocie dodatkowo medium dość trudnego w monitorowaniu wcale tego nie ułatwi. Mozna by sobie wyobrazić, że ktoś x lat temu zeskanował pasek magnetyczny własnej karty bankomatowej i przesłał taki zapis nadrugi koniec świata wraz z pinem do karty, tam z kolei ktoś nagrał zapis na czystej karcie i użył jej wraz z pinem w bankomacie - tyle że to byłoby jednak nielegalne bo karta nie należy do nas tylko do banku i chyba jednak nie wolno nam zrobić z nią co chcemy wesoły. Z bitcoinami nie ma tych ograniczeń bo sami sobie generujemy portfele i możemy ich mieć tyle ile chcemy a zamiast przelewać między portfelami po prostu oddać cały portfel komuś innemu tak tu się chyba stało. Problem w tym, że transmisja jest jawna i każdy SWL mogł przechwycić przekaz i przejąć portfel

W sumie satelita ES'Halil-2 umożliwia (chyba właśnie od wczoraj) całkiem skuteczną transmisje na pół świata niezależną od propagacji a odbiorcą może być każdy kto potrafi przekręcić antenę TV-SAT wesoły


edit: https://www.cryptovibes.com/crypto-news/jp-morgan-coin-craig-wright-owns-patents/
bronią się wesoły ale w sumie wystarczy żeby w każdym oddziale banku było radio i mamy alternatywny, ponadnarodowy system finansowy wesoły problemem pozostaje oczywiście legalne komercyjne korzystanie z fal krótkich lub zezwolenie na nadawanie do takiego choćby katrskiego satelity. Jak to jest bo czy któryś kraj zakazał korzystania na jego terenie ze spot'a https://www.findmespot.com/en/ ?

Przejdz do góry stronyStrona: 1 / 1    strony: [1]

  << Pierwsza      < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » INNE » BITCOIN WYSŁANY OFFLINE Z TORONTO DO MICHIGAN ŁĄCZEM RADIA AMATORSKIEGO

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

randki | własny sklep internetowy | promocje | CyberCiekawostki | darmowe forum | sklepy
opinie, testy, oceny | katalog stron | toplsta