Na podstawie moich obserwacji. To nie tylko hobbyTemat mi zakluczono - nie wiedzieć dlaczego? |  |
| | | | sp9fys | 30.01.2018 01:20:25 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: JN99MT
Posty: 1717 #2512474
Od: 2010-11-28
| SQ5KLN pisze:
...
bo moim zdaniem taka antena nie będzie "sztucznym obciążeniem" (nie będzie skuteczna dla kierunku prostopadłego oraz równoległego do osi ale będzie miała "listki" pod kątem około 45 stopni - w wolnej przestrzeni, bo wpływ ziemi zrobi swoje) ale całkiem możliwe że się mylę 
Nie, nie mylisz się, tak właśnie będzie. Całofalowa antena OCFD zasilana w odległości 25% od końca jet całkiem sprawną anteną o umiarkowanej oporności promieniowania (coś ok.100om w wolnej przestrzeni).
Ustawiona w polaryzacji pionowej, ma fatalną charakterystykę z głównym listkiem pod dużym kątem, co praktycznie dyskwalifikuje ją na ukf. Niestety praktykom którzy jak wiadomo - wiedzą lepiej, ma wyjść inaczej. 
R.
_________________
R.
Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
| | | | | Electra | 24.11.2024 12:19:31 | 
 |
| | | | | SP2LIG | 30.01.2018 08:30:26 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13101 #2512514
Od: 2009-3-16
| sp3mep pisze:
.......ale skąd ta złośliwość pisząc Jorek ?
to ze przflancowałeś sie na Grega nie znaczy że ja jestem Jorek....
Zabolało ??? Nie czyń drugiemu to co Tobie jest nie miłe lub Ciebie boli.
Zapewne kumasz czaczę.
_______________
Greg SP2LIG | | | | | sp3mep | 30.01.2018 08:48:08 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3889 #2512532
Od: 2009-2-21
| SP2LIG pisze:
Zabolało ??? Nie czyń drugiemu to co Tobie jest nie miłe lub Ciebie boli.
Zapewne kumasz czaczę.
_______________
Greg SP2LIG
ooooo, widzę że już wstałeś Grek,
myślę że proszki zażyłeś,
tak, kumam czacze i jest totalnie cacy,
udanego dnia,
_________________
Jurek
-------------------
od czasu jak znam alfabet Morsa nie mogę słuchać
padającego deszczu,
wczoraj wołał mnie na drinka,
trzy razy,
i to po imieniu,
(nie moje :-)) | | | | | sp9fys | 30.01.2018 09:00:26 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JN99MT
Posty: 1717 #2512540
Od: 2010-11-28
Ilość edycji wpisu: 2 | [quote=EI2KK]sp9fys pisze: SQ5KLN pisze:
...
bo moim zdaniem taka antena nie będzie "sztucznym obciążeniem" (nie będzie skuteczna dla kierunku prostopadłego oraz równoległego do osi ale będzie miała "listki" pod kątem około 45 stopni - w wolnej przestrzeni, bo wpływ ziemi zrobi swoje) ale całkiem możliwe że się mylę
Nie, nie mylisz się, tak właśnie będzie. Całofalowa antena OCFD zasilana w odległości 25% od końca jet całkiem sprawną anteną o umiarkowanej oporności promieniowania (coś ok.100om w wolnej przestrzeni).
Ustawiona w polaryzacji pionowej, ma fatalną charakterystykę z głównym listkiem pod dużym kątem, co praktycznie dyskwalifikuje ją na ukf. Niestety praktykom którzy jak wiadomo - wiedzą lepiej, ma wyjść inaczej.
Już ze dwie strony wcześniej pisałem, że ona będzie promieniować, tyle że nie tam/nie tak jakbyśmy chcieli.. w zadaniu pojawił sie zwrot 'nie promieniuje' co jest błędem.[/quote]
W uzupełnieniu - charakterystyka promieniowania takiej anteny. Wiem, wiem, to tylko teoria, ale niestety potwierdzająca fakty.
Modelowałem antenę 1L dla pasma 2m. Wysokość nad gruntem 5m, polaryzacja pionowa.
Od razu odpowiadam, że kształt charakterystyki nie zmienia się od wysokości powyżej ca.1m na gruntem.
Aby powiększyć, kliknij w link:
Pozdrowienia dla "praktyków".
R.
_________________
R.
Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
| | | | | sp9nrb | 30.01.2018 12:00:23 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Tarnowskie Góry
Posty: 3053 #2512587
Od: 2017-7-11
Ilość edycji wpisu: 2 | Ad1. To, że wykres coś tam pokazuje to fakt. Ale jakie są tego poziomy?
No to teraz coś prostszego
x1=0, y1=0, z1=-0.5 x2=0, y2=0 z2=0.5
x1=-,05, y1=0, z1=-0,5, x2=-,05 y2=0; z2=0.5
w1c 0,7 0
w2c -.07 0
lub
w1c 0,7 0
w2c 0.7 180
f=145
z ziemią i/lub bez ziemi
Problem można by próbować wytłumaczyć Szóstka str. 296. Ale też nie do końca.
PS. zasada zachowania energii jest zachowana. tu jest tylko szczególny przypadek sumowania energii, pole elektromagnetyczne jest polem wektorowym.
Jeszcze jest to zgodne z tematem "na podstawie moich obserwacji......."
_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
| | | | | sq6ade | 30.01.2018 15:45:14 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
Posty: 15172 #2512685
Od: 2008-3-21
| No proszę. I jakie ceny osiągają teraz cenne gerejty po powstaniu tego tematu 
_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.
 | | | | | SP1AP | 30.01.2018 16:58:20 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Restricted Area
Posty: 5517 #2512719
Od: 2011-5-3
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 |
Oj tam, oj tam, gościowi się niechcący przed przecinkiem o jedno zero za dużo napisało, chyba "palcówka". | | | | | sp9fys | 30.01.2018 19:56:49 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JN99MT
Posty: 1717 #2512812
Od: 2010-11-28
|
U kogo się uchował się ten transwerter Śp.Edwarda SP9WY?
R.
_________________
R.
Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
| | | | | sp9fys | 30.01.2018 20:24:59 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JN99MT
Posty: 1717 #2512827
Od: 2010-11-28
Ilość edycji wpisu: 1 | No to dostałeś fajną rzecz. A propos, boisz się odpowiedzialności z Ustawy o ochronie danych osobowych? Nie przesadzaj...
Ale fotkę całej płytki możesz wrzucić? Ciekawi mnie co to za wersja.
R.
_________________
R.
Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
| | | | | sp9fys | 30.01.2018 23:08:00 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JN99MT
Posty: 1717 #2512899
Od: 2010-11-28
|
To jeden ze starszych transwerterów wg wzoru DB6NT ale i dziś ma swoja wartość. Miałem taki w rękach ale cena była zaporowa.
Będziesz Pan zadowolony .
R.
_________________
R.
Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
| | | | | sp9nrb | 31.01.2018 01:06:20 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Tarnowskie Góry
Posty: 3053 #2512920
Od: 2017-7-11
| A jak to traktujesz? Jeszcze jako linię transmisyjną symetryczną czy już jako dwa dipole zasilane w przeciwfazie?
_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
| | | | | Electra | 24.11.2024 12:19:31 |
|
| | | | | sp9nrb | 31.01.2018 11:58:50 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Tarnowskie Góry
Posty: 3053 #2513007
Od: 2017-7-11
| Myślę, że lepiej zamknąć ten kierunek. Problemy fazowe potrafią "wykończyć" nie jedną antenę (i konstruktora). A sumowanie się błędów fazowych w złożonych systemach antenowych sama radość. Duża ilość pozytywnych opinii na temat nieraz kiepskich anten wynika stąd, że to jest pierwsza antena i brak punktu odniesienia lub odnosi się do starej anteny, która skorodowała i utraciła swoje parametry.
A na koniec dla kibiców stary dowcipy. Dwóch starych krótkofalowców tłumaczyło młodemu, że antenę należy zrobić z wilgotnego sznurka posypanego solą. I najważniejsze, żeby sznurek szedł z góry na dół do okna aby elektrony lepiej spływały.
_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
| | | | | sp9fys | 01.02.2018 17:18:57 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JN99MT
Posty: 1717 #2513452
Od: 2010-11-28
Ilość edycji wpisu: 2 | EI2KK pisze:
....
Przykładowe 9.95 dBi dla 4 anten BW i mocy Tx 100W, pomińmy dla uproszczenia straty w kablu.. jaka będzie EIRP takiego zestwau?
Proszę o odpowiedzi osoby które mają o tym jakieś pojęcie...
Cirka-ebałt 1kW w warunkach bez wpływu ziemi (free space)
Coś takiego się nie może jednak zdarzyć. Popatrzyłem w międzyczasie na obrazki i charakterystyki anten podane są własnie dla takiego przypadku.
Wpływ gruntu jest istotny. Wzrasta zysk energetyczny anteny szacunkowo o 6dB dla takiego zestawu; wtedy EIRP bliżej 4kW.
R.
_________________
R.
Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
| | | | | sp9fys | 01.02.2018 18:10:20 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JN99MT
Posty: 1717 #2513463
Od: 2010-11-28
| EI2KK pisze:
To kontynuując wątek 'ciekawostki' - np. przy antenach Yagi ta dodatkowa pozorna moc eirp bierze się z tego, że antena nie promieniuje dookólnie, tylko w jednym kierunku - mówiąc inaczej, w kierunku promieniowania oddaje taką moc, jaką oddałaby antena i jeśli dostarczymy jej mocy równej wyliczonej eirp..
Ale BW jest anteną dookólną - skąd więc bierze się ten zysk eirp? ,)
Obrazowo mówiąc, antena izotropowa ma charakterystykę która wygląda jak dobrze usmażony na smalcu pączek.
Charakterystyka big wheel wygląda jak naleśnik (popatrz na stronę Wimo). Stąd różnica
R.
_________________
R.
Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
| | | | | sp9fys | 01.02.2018 18:14:05 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JN99MT
Posty: 1717 #2513467
Od: 2010-11-28
Ilość edycji wpisu: 2 |
Tu sami eksperci
edyta: sri experci 
_________________
R.
Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
| | | | | sp9nrb | 01.02.2018 23:25:42 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Tarnowskie Góry
Posty: 3053 #2513548
Od: 2017-7-11
Ilość edycji wpisu: 1 | uproszczona wersja tej anteny
*
145
***Wires***
10
-0.464, 0.268, 0.01, 0.464, 0.268, -0.01, 8.000e-04, -1
-0.464, 0.268, 0.01, 0.0, 0.0, 0.01, 8.000e-04, -1
0.464, 0.268, -0.01, 0.0, 0.0, -0.01, 8.000e-04, -1
0.0, 0.0, -0.01, 0.0, 0.0, 0.01, 8.000e-04, -1
0.0, -0.464, 0.01, 0.0, 0.0, 0.01, 8.000e-04, -1
0.0, -0.464, -0.01, 0.464, 0.268, 0.0, 8.000e-04, -1
0.0, -0.464, 0.01, -0.464, 0.268, -0.01, 8.000e-04, -1
0.0, 0.0, -0.01, -0.464, 0.268, -0.01, 8.000e-04, -1
0.0, 0.0, -0.01, 0.0, -0.464, -0.01, 8.000e-04, -1
0.0, 0.0, 0.01, 0.465, 0.268, 0.0, 8.000e-04, -1
***Source***
1, 0
w4c, 0.0, 1.0
***Load***
0, 0
***Segmentation***
800, 80, 2.0, 2
***G/H/M/R/AzEl/X***
2, 5.0, 0, 50.0, 120, 60, 0.0
Wklepać i można się bawić. Zamiast zmiany wymiarów zmieniać częstotliwość
lub skopiować do notatnika i zmienić rozszerzenie na.maa
_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
| | | | | sp9nrb | 02.02.2018 00:26:06 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Tarnowskie Góry
Posty: 3053 #2513560
Od: 2017-7-11
| [quote=SP95094KA]
Sznurek od snopowiązałki sobie odpuść. Na powietrzu, na zewnątrz roku nie wytrzyma.
Maszt ze smreka jest naturalnie stopniowany. Jedynie uważaj na korniki i szyszki.
Emeryt jak nie wie co ma robić to idzie wynieś śmieci i/lub dołożyć do pieca. Już byłem.
Pozdrawiam
_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
| | | | | sp9nrb | 02.02.2018 10:51:26 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Tarnowskie Góry
Posty: 3053 #2513629
Od: 2017-7-11
Ilość edycji wpisu: 1 | Witam emerytów. Dokładanie do pieca to nie znaczy dokładanie oponentowi. Ale 12 strona swoje robi. Proponuję wirtualną walkę na "gebisy". Gebisa w rękę i o klawiaturę. Ten wygra który pierwszy rozwali gebisa lub klawiaturę. (proponuję jednak klawiaturę bo tańsza). Koledzy jest jeszcze jedna wersja. Prześlijcie sobie zafoliowane zdjęcie. Wiecie jak się będziecie mogli po wyżywać. Jakich niecenzuralnych metod można użyć.
Co do anteny to rewelacją nie jest ale ma jedną zaletę jest prosta w wykonaniu. A to też zaleta.
HEJ
_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
| | | | | sp9nrb | 02.02.2018 15:53:36 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Tarnowskie Góry
Posty: 3053 #2513784
Od: 2017-7-11
Ilość edycji wpisu: 1 | SP95094KA pisze: sp9nrb pisze:
Co do anteny to rewelacją nie jest ale ma jedną zaletę jest prosta w wykonaniu. A to też zaleta.
HEJ
Dr kolego
Nie twierdzę że BW jest rewelacyjną anteną - ale! Stosują na wielu beaconach, wujce za kałużą i nie tylko wujce, stosują tą antenę bardzo często. Widziałem reportaże z ich giełd.
są tam do kupienia komponenty tych anten na "pęczki" na "wagę"
Antena miała potem "ulepszenia" generalnie istnieje:
- Big Wheel z 1961 roku
- Three Dipole Triangle
- Three Dipole Circle
Nad dwiema ostatnimi pracował miedzy innymi słynny krótkofalowiec i specjalista od anten, w tym modelowania anten - nieżyjący już L.B.Cebik - W4RNL
Te dwie ostatnie anteny są antenami dipolowymi z dipolami otwartymi
Cyt.
antena jest prosta w wykonaniu
koniec cyt.
Prosta, pod warunkiem, że ma się jakiś warsztat z tokarka, wiertarką słupową, trochę narzędzi I!
I spore doświadczenie w obróbce materiałów zastosowanych do zbudowania tej anteny.
Są oczywiście odmiany tej konstrukcji, które z pozoru są łatwiejsze w wykonaniu. To wykonanie o którym ja mówię jest najbardziej zwarte i ma doskonale "opakowane" gniazdo zasilające. Konstrukcja "głowicy" gwarantuje odporność na warunki zewnętrzne w tym bardzo silne wiatry.
I na koniec
U mnie te anteny były przetestowane jako pojedyncze, każda z osobna - jako stackowany zestaw na aluminiowym maszcie fi 40mm
Anteny z założenia nie miały być głównymi antenami stacji kontestowej.
1. To, ze używają ją gdzieś tam, to tylko ze względu na huragany, tania i po huraganie nie żal jej wyrzucić.
2. Nie mieszaj różnych typów anten. Właśnie znalazłem archiwalne materiały Cebika i tam tej anteny nie znalazłem.
3. Nie wiem gdzie leży problem. Ale wykonanie takiej anteny jest w zakresie robotnika wykwalifikowanego. A wcale się nie zdziwię, jak taką antenę wykona jakiś młodzian z drutu nawojowego i dwóch pudełek po paście od butów. Gdybyś wczytał plik *.maa który podałem, to byś zaskoczył jak prostym sposobem można antenę uprościć.
4. Są inne anteny polaryzacji poziomej dookólnej jak choćby znana od lat 60 dipol półfalowy pętlowy zawinięty w koło.
5. Lepiej się weźcie za gebisy bo w konkurencji antenowej to wam nie wychodzi.
_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
| | | | | sp9nrb | 02.02.2018 18:07:28 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Tarnowskie Góry
Posty: 3053 #2513850
Od: 2017-7-11
| Ludzie , czy już wam tak trudno w mmanie mając wczytany plik popróbować samemu co wychodzi? Że zależności fazowo amplitudowe są wyjątkowo skomplikowane? Czy tą antenę zasilać każdy segment z przesunięciem 120st według teorii wirującego wektora, co jest stosowane na wieżach telewizyjnych? A może trzeba podpowiedzieć jak tę antenę udoskonalić? Podpowiem: na każdym segmencie powiesić innego koloru wstążeczkę. Elektrycznie to bez znaczenie ale jak blisko do folkloru.
_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
| | | | | Electra | 24.11.2024 12:19:31 |
|
|
| Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!! |
|
FILMY VIDEO 
