| |
NOCNNIAK | 25.04.2022 16:50:31 |

Grupa: Użytkownik
Posty: 342 #7952140 Od: 2021-1-21
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Bladawiec pisze:
A w praktyce nie mogło wyglądać to tak, że zadzwonił do premiera Lechu i powiedział: - Mateusz, ja ci mówię przyjmij tych uchodźców.
Który Lechu ? Ten poległy pod Smoleńskiem ? |
| |
Electra | 08.04.2025 18:12:17 |

 |
|
| |
Bladawiec | 25.04.2022 16:53:13 |

Grupa: Użytkownik
Posty: 747 #7952142 Od: 2021-6-27
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Ten co sam komunę obalił. _________________ "wpis opatrzony znakiem źródłem prawdy objawionej" |
| |
NOCNNIAK | 25.04.2022 16:56:15 |

Grupa: Użytkownik
Posty: 342 #7952145 Od: 2021-1-21
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 | To w sumie mało istotne jaki był powód. Jestem w stanie zgodzić się z twierdzeniem, że władze zaakceptują każdy powód, który uznają za służący ich celom. Np. takim celom jak skłócenie Polaków z Ukraińcami, wyjście z UE, czy chociaż dopier... Niemcom czy Francuzom. To oczywiście są cele taktyczne, a cel strategiczny jest jeden: zapewnienie sobie i kolesiom jak najdłuższego okresu rządzenia i bezkarności po tym okresie.
|
| |
SP1ARE | 25.04.2022 18:27:15 |

Grupa: Użytkownik
Posty: 153 #7952177 Od: 2021-7-7
| SP9LCY pisze:
Już się pogubiłem. Ktoś może mi odpowie. Czy w Katyniu i np. Ostaszkowie zamordowano więcej Polaków niż na Wołyniu?
Przecież to w łatwy sposób sprawdzić.
Ogólnie zbrodnia Katyńska, czyli wszystkie miejscowości - prawie 22 tysiące
Tutaj masz ze strony Ministerstwa Sprawiedliwości:
W 2016 r. Sejm RP ustanowił 11 lipca Narodowym Dniem Pamięci Ofiar Ludobójstwa dokonanego przez ukraińskich nacjonalistów na obywatelach II RP. To rocznica zbrodni, kwalifikowanej przez pion śledczy IPN jako ludobójstwo, której dokonali nacjonaliści ukraińscy z OUN-B i UPA na ludności polskiej Wołynia, Galicji Wschodniej, a także części Lubelszczyzny, Podkarpacia i Polesia. Szacuje się, że w latach 1943-45 zamordowano ok. 100 tys. Polaków.
11 lipca 1943 r. oddziały UPA zaatakowały ok. 150 polskich miejscowości. Była to niedziela, więc ludzie gromadzili się w kościołach na mszach. Do mordów doszło w katolickich świątyniach, m.in. w Porycku (dziś ukraińska Pawliwka) i Kisielinie. Około 50 kościołów na Wołyniu zostało spalonych i zburzonych.
Zbrodni na Polakach dokonano w 1865 miejscach na Wołyniu. Do największych masakr doszło w Woli Ostrowieckiej, gdzie zamordowano 628 Polaków, w kolonii Gaj – 600, w Ostrówkach - 521, Kołodnie - 516. Zbrodnie popełniano z niebywałym okrucieństwem: ludzi palono żywcem, wrzucano do studni, używano siekier i wideł, torturowano ofiary.
Według szacunków polskich historyków, 40-60 tysięcy Polaków zginęło na Wołyniu, 20-40 tys. w Galicji Wschodniej, co najmniej 4 tysiące na terenie dzisiejszej Polski. Terror UPA spowodował, że setki tysięcy Polaków opuściły domy, uciekając do centralnej Polski. Zbrodnia Wołyńska spowodowała polski odwet, w wyniku którego zginęło ok. 10-12 tys. Ukraińców, w tym 3-5 tys. na Wołyniu i w Galicji Wschodniej.
W listopadzie 2017 r. na Grobie Nieznanego Żołnierza w Warszawie zostały odsłonięte dwie tablice pamiątkowe poświęcone obrońcom polskich miejscowości na Wołyniu, w Małopolsce Wschodniej i Lubelszczyźnie. Na jednej z nich wymieniono Przebraże – symbol skutecznego polskiego oporu zbrojnego przeciwko Ukraińcom. W tej wsi w powiecie łuckim przeżyło ok. 10 tysięcy osób. |
| |
Bladawiec | 25.04.2022 18:50:51 |

Grupa: Użytkownik
Posty: 747 #7952197 Od: 2021-6-27
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | NOCNNIAK pisze:
To w sumie mało istotne jaki był powód. Jestem w stanie zgodzić się z twierdzeniem, że władze zaakceptują każdy powód, który uznają za służący ich celom. Np. takim celom jak skłócenie Polaków z Ukraińcami, wyjście z UE, czy chociaż dopier... Niemcom czy Francuzom. To oczywiście są cele taktyczne, a cel strategiczny jest jeden: zapewnienie sobie i kolesiom jak najdłuższego okresu rządzenia i bezkarności po tym okresie.
Masz na to jakieś dowody czy to też tylko Twoje wizje?
_________________ "wpis opatrzony znakiem źródłem prawdy objawionej" |
| |
Bladawiec | 25.04.2022 18:57:38 |

Grupa: Użytkownik
Posty: 747 #7952201 Od: 2021-6-27
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | SP1ARE pisze: SP9LCY pisze:
Już się pogubiłem. Ktoś może mi odpowie. Czy w Katyniu i np. Ostaszkowie zamordowano więcej Polaków niż na Wołyniu? Przecież to w łatwy sposób sprawdzić. Tylko dlaczego pytający ograniczył się do Katynia? Ilu Polaków deportowano z zajętych przez ZSRR terenów? Ilu nie dojechało bo np. zamarło w drodze? Ile zmarło z wycieńczenia? Ilu wróciło? Ilu żołnierzy KOP zamordowano we wrześniu 1939 roku? Ilu zamordowano w czasie "wyzwalania" i utrwalania władzy ludowej? Ilu uznając za Rosjan wcielono do CA gdzie polegli jako Rosjanie? Był tylko Katyń? _________________ "wpis opatrzony znakiem źródłem prawdy objawionej" |
| |
SP1ARE | 25.04.2022 19:23:25 |

Grupa: Użytkownik
Posty: 153 #7952208 Od: 2021-7-7
| [quote=Bladawiec]SP1ARE pisze: SP9LCY pisze:
Już się pogubiłem. Ktoś może mi odpowie. Czy w Katyniu i np. Ostaszkowie zamordowano więcej Polaków niż na Wołyniu? Przecież to w łatwy sposób sprawdzić. Tylko dlaczego pytający ograniczył się do Katynia? Ilu Polaków deportowano z zajętych przez ZSRR terenów? Ilu nie dojechało bo np. zamarło w drodze? Ile zmarło z wycieńczenia? Ilu wróciło? Ilu żołnierzy KOP zamordowano we wrześniu 1939 roku? Ilu zamordowano w czasie "wyzwalania" i utrwalania władzy ludowej? Ilu uznając za Rosjan wcielono do CA gdzie polegli jako Rosjanie? Był tylko Katyń? [/quote]
To pytanie do kolegi, który je zadał. |
| |
SP1ARE | 25.04.2022 19:32:15 |

Grupa: Użytkownik
Posty: 153 #7952214 Od: 2021-7-7
| [quote=Bladawiec]SP1ARE pisze: SP9LCY pisze:
Już się pogubiłem. Ktoś może mi odpowie. Czy w Katyniu i np. Ostaszkowie zamordowano więcej Polaków niż na Wołyniu? Przecież to w łatwy sposób sprawdzić. Tylko dlaczego pytający ograniczył się do Katynia? Ilu Polaków deportowano z zajętych przez ZSRR terenów? Ilu nie dojechało bo np. zamarło w drodze? Ile zmarło z wycieńczenia? Ilu wróciło? Ilu żołnierzy KOP zamordowano we wrześniu 1939 roku? Ilu zamordowano w czasie "wyzwalania" i utrwalania władzy ludowej? Ilu uznając za Rosjan wcielono do CA gdzie polegli jako Rosjanie? Był tylko Katyń? [/quote]
Z drugiej strony, było też tak:
Według ocen historyków polskich, liczba jeńców sowieckich przetrzymywanych w polskich obozach pod koniec 1920 r. wahała się od 80 tys. do 85 tys., zaś liczba zmarłych w całym okresie działania obozów wynosiła 16–17 tys.
Konkluzja jest taka, wojna to coś najgorszego co spotyka ludzi, niestety, wyzwala też najgorsze ludzkie instynkty. Być może historii nie powinno się oceniać, jedno jest jednak ważne - NIGDY WIĘCEJ NIE MOŻNA DOPUŚCIĆ DO NACJONALIZMU I NAZIZMU !!! NIGDY NIE MOŻNA DOPUŚCIĆ DO GLORYFIKOWANIA NACJONALISTÓW I NAZISTÓW. |
| |
NOCNNIAK | 25.04.2022 19:37:07 |

Grupa: Użytkownik
Posty: 342 #7952215 Od: 2021-1-21
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Bladawiec pisze: NOCNNIAK pisze:
To w sumie mało istotne jaki był powód. Jestem w stanie zgodzić się z twierdzeniem, że władze zaakceptują każdy powód, który uznają za służący ich celom. Np. takim celom jak skłócenie Polaków z Ukraińcami, wyjście z UE, czy chociaż dopier... Niemcom czy Francuzom. To oczywiście są cele taktyczne, a cel strategiczny jest jeden: zapewnienie sobie i kolesiom jak najdłuższego okresu rządzenia i bezkarności po tym okresie.
Masz na to jakieś dowody czy to też tylko Twoje wizje?
Możesz uznać że to moje wizje.
|
| |
NOCNNIAK | 25.04.2022 19:39:37 |

Grupa: Użytkownik
Posty: 342 #7952216 Od: 2021-1-21
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | SP1ARE pisze:
Konkluzja jest taka, wojna to coś najgorszego co spotyka ludzi, niestety, wyzwala też najgorsze ludzkie instynkty. Być może historii nie powinno się oceniać, jedno jest jednak ważne - NIGDY WIĘCEJ NIE MOŻNA DOPUŚCIĆ DO NACJONALIZMU I NAZIZMU !!! NIGDY NIE MOŻNA DOPUŚCIĆ DO GLORYFIKOWANIA NACJONALISTÓW I NAZISTÓW.
Misiu, to jest oczywista oczywistość. Problem polega na tym, kto będzie decydował co jest nazizmem, a co nie jest. |
| |
SP1ARE | 25.04.2022 19:55:06 |

Grupa: Użytkownik
Posty: 153 #7952222 Od: 2021-7-7
| NOCNNIAK pisze: SP1ARE pisze:
Konkluzja jest taka, wojna to coś najgorszego co spotyka ludzi, niestety, wyzwala też najgorsze ludzkie instynkty. Być może historii nie powinno się oceniać, jedno jest jednak ważne - NIGDY WIĘCEJ NIE MOŻNA DOPUŚCIĆ DO NACJONALIZMU I NAZIZMU !!! NIGDY NIE MOŻNA DOPUŚCIĆ DO GLORYFIKOWANIA NACJONALISTÓW I NAZISTÓW.
Misiu, to jest oczywista oczywistość. Problem polega na tym, kto będzie decydował co jest nazizmem, a co nie jest.
Słuchaj kolego, daruj sobie tego Misia, bo to mało kulturalne. |
| |
Electra | 08.04.2025 18:12:17 |

 |
|
| |
Bladawiec | 25.04.2022 20:40:08 |

Grupa: Użytkownik
Posty: 747 #7952252 Od: 2021-6-27
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | SP1ARE pisze:
Konkluzja jest taka, wojna to coś najgorszego co spotyka ludzi, niestety, wyzwala też najgorsze ludzkie instynkty.Być może historii nie powinno się oceniać, jedno jest jednak ważne - NIGDY WIĘCEJ NIE MOŻNA DOPUŚCIĆ DO NACJONALIZMU I NAZIZMU !!! NIGDY NIE MOŻNA DOPUŚCIĆ DO GLORYFIKOWANIA NACJONALISTÓW I NAZISTÓW.
A co z komunizmem? Według szacunkowych danych Niemcy zgładzili 6mln europejskich Żydów. Wywołany przez władze ZSRR wielki głód (1P32-1933) zabrał ok 7mln istnień, głównie Ukraińców. W Chinach w czasach wielkiego skoku naprzód (1958-1961) zmarło od 20 do 45 mln ludzi przy czym są i tacy historycy, którzy mówią o 70 mln. A to tylko wybrane zbrodnie komunizmu. Ja tam prosty chłop jestem. Dla mnie brunatny i czerwony to odcienie tego samego koloru. _________________ "wpis opatrzony znakiem źródłem prawdy objawionej" |
| |
SP1ARE | 25.04.2022 22:33:45 |

Grupa: Użytkownik
Posty: 153 #7952306 Od: 2021-7-7
| Bladawiec pisze: SP1ARE pisze:
Konkluzja jest taka, wojna to coś najgorszego co spotyka ludzi, niestety, wyzwala też najgorsze ludzkie instynkty.Być może historii nie powinno się oceniać, jedno jest jednak ważne - NIGDY WIĘCEJ NIE MOŻNA DOPUŚCIĆ DO NACJONALIZMU I NAZIZMU !!! NIGDY NIE MOŻNA DOPUŚCIĆ DO GLORYFIKOWANIA NACJONALISTÓW I NAZISTÓW.
A co z komunizmem? Według szacunkowych danych Niemcy zgładzili 6mln europejskich Żydów. Wywołany przez władze ZSRR wielki głód (1P32-1933) zabrał ok 7mln istnień, głównie Ukraińców. W Chinach w czasach wielkiego skoku naprzód (1958-1961) zmarło od 20 do 45 mln ludzi przy czym są i tacy historycy, którzy mówią o 70 mln. A to tylko wybrane zbrodnie komunizmu. Ja tam prosty chłop jestem. Dla mnie brunatny i czerwony to odcienie tego samego koloru.
Dlatego osobiście uważam, że bardzo źle się stało, że w Polsce nie przeprowadzono dekomunizacji i nie rozliczono czerwonych diabłów.
Masz rację, do tego panteony dziadostwa należy dodać KOMUNIZM. Smutne jest to, że jak w Rwandzie zarżnięto 2mln ludzi, opinię światową jakoś to mało interesowało. Takich przykładów można mnożyć, równie dobrze można by powiedzieć, że wojny wywołane przez USA, na chyba wszystkich kontynentach pochłonęły kolejne miliony. Sam zobacz, wojna w Iraku pochłonęła około 10 tysięcy ofiar wśród ludności cywilnej, więcej niż obecnie w Ukrainie, a jednak była to ta dobra wojna, czy jak ją nazywają interwencja militarna. Narracja jest zależna od tego kto i przeciwko komu toczy wojnę.
A wojna jest zawsze taka sama - jest po prostu zła.
|
| |
sq6ade | 25.04.2022 22:43:48 |



Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
Posty: 15232 #7952308 Od: 2008-3-21
| SP1ARE pisze:
....w Rwandzie zarżnięto 2mln ludzi, opinię światową jakoś to mało interesowało. Takich przykładów można mnożyć,
Gdzie byłeś jak to się odbywało. ? Zabrałeś głos wtedy ? Pomogłeś ? Wątpię.
Daleko to było ... I bezpiecznie .
_________________ "Panta rej" jak mawiał Demokles z Akwirynu .
 |
| |
SP1ARE | 25.04.2022 22:49:29 |

Grupa: Użytkownik
Posty: 153 #7952310 Od: 2021-7-7
| sq6ade pisze: SP1ARE pisze:
....w Rwandzie zarżnięto 2mln ludzi, opinię światową jakoś to mało interesowało. Takich przykładów można mnożyć,
Gdzie byłeś jak to się odbywało. ? Zabrałeś głos wtedy ? Pomogłeś ? Wątpię.
Daleko to było ... I bezpiecznie .
Dla Syrii dawałem pieniądze na pomoc.
W mojej firmie zatrudniłem dwóch irakijczyków, zabrałem ich z obozu w Dolnej Grupie, dałem im zakwaterowanie za które nie płacą, nie biorę od nich pieniędzy za media, mają u mnie codziennie obiad i to Ci co uciekli przez białoruską granicę. Coś jeszcze chcesz zapytać?
|
| |
SP1ARE | 25.04.2022 22:51:17 |

Grupa: Użytkownik
Posty: 153 #7952312 Od: 2021-7-7
| sq6ade pisze: SP1ARE pisze:
....w Rwandzie zarżnięto 2mln ludzi, opinię światową jakoś to mało interesowało. Takich przykładów można mnożyć,
Gdzie byłeś jak to się odbywało. ? Zabrałeś głos wtedy ? Pomogłeś ? Wątpię.
Daleko to było ... I bezpiecznie .
A Ty coś zrobiłeś wtedy? |
| |
sq6ade | 25.04.2022 22:55:07 |



Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
Posty: 15232 #7952315 Od: 2008-3-21
| SP1ARE pisze:
Dla Syrii dawałem pieniądze na pomoc.
W mojej firmie zatrudniłem dwóch irakijczyków, zabrałem ich z obozu w Dolnej Grupie, dałem im zakwaterowanie za które nie płacą, nie biorę od nich pieniędzy za media, mają u mnie codziennie obiad i to Ci co uciekli przez białoruską granicę. Coś jeszcze chcesz zapytać?
Nie będę rozliczać z takich wyliczanek. Nie wiadomo ile w tym prawdy.
Natomiast w intencjach jest więcej.
_________________ "Panta rej" jak mawiał Demokles z Akwirynu .
 |
| |
SP1ARE | 25.04.2022 22:59:58 |

Grupa: Użytkownik
Posty: 153 #7952318 Od: 2021-7-7
| sq6ade pisze: SP1ARE pisze:
Dla Syrii dawałem pieniądze na pomoc.
W mojej firmie zatrudniłem dwóch irakijczyków, zabrałem ich z obozu w Dolnej Grupie, dałem im zakwaterowanie za które nie płacą, nie biorę od nich pieniędzy za media, mają u mnie codziennie obiad i to Ci co uciekli przez białoruską granicę. Coś jeszcze chcesz zapytać?
Nie będę rozliczać z takich wyliczanek. Nie wiadomo ile w tym prawdy.
Natomiast w intencjach jest więcej.
Nie oczekuję tego od Ciebie, ale może zacznij rozliczać od siebie, zanim zaczniesz rozliczać innych.
Intencjami to jeszcze nikt nikomu nie pomógł.
Ale może Ty się czymś podzielisz, jak tam u Ciebie z empatią? |
| |
sq6ade | 25.04.2022 23:06:03 |



Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
Posty: 15232 #7952324 Od: 2008-3-21
| Jest ok. Symbioza z uchodźcami jest jak nigdy na wysokim poziomie. _________________ "Panta rej" jak mawiał Demokles z Akwirynu .
 |
| |
SP1ARE | 26.04.2022 05:22:51 |

Grupa: Użytkownik
Posty: 153 #7952395 Od: 2021-7-7
|
Hahahahhaha - co za gość |
| |
Electra | 08.04.2025 18:12:18 |

 |
|