MMANA-GAL

prośba o szybkie korepetycje


sp5it	09.02.2012 08:03:00
Grupa: Użytkownik QTH: KO02OI Posty: 7547 #861805 Od: 2009-12-28	Tak Bogdan domyślałem się, ze szpila w ziemię nie starczy ale ktoś, kto polecał mi tę antenę tak twierdził. Dlatego chciałem zrobić symulację w mmanie, żeby zobaczyć czego się spodziewać po takiej konstrukcji. Michał _________________ You can't have too many antennas...

Electra	12.02.2025 16:05:20


sq9oub	09.02.2012 08:05:18
Grupa: Użytkownik QTH: JO90GA Posty: 4086 #861806 Od: 2011-4-11 Ilość edycji wpisu: 2	Oś X i oś Y w momencie jak wysokość anteny jest ZERO - to symulują ziemię. Wystarczy że od osi X lub Y narysujesz w górę odcinek 1/6L. Dolna część tego odcinka będzie "uziemiona automatycznie". Identycznie z tym ukośnym 1/3L. Możesz dla "realizmu" oplot kabla "podłączyć" do krótkiego "uziemionego" odcinka o długości np. 20cm lub 50cm. Tak to ma wyglądać z "uziemieniem": _________________ Jarek "nawet papier toaletowy się rozwija" Tel: 100011110001110101010110101101 http://sq9oub.pl.tl

sq9oub	09.02.2012 08:25:59
Grupa: Użytkownik QTH: JO90GA Posty: 4086 #861810 Od: 2011-4-11 Ilość edycji wpisu: 3	U mnie podobne konstrukcje "stojące na ziemi" nie za bardzo sprawdzają się z powodu zabudowań sąsiednich. Owszem działają ale wg. mnie to jeszcze nie to. Potrzebują one otwartej przestrzeni. Dlatego na wiosnę rozwieszę dla prób na 40m drutową w formie pętli zamkniętej o kształcie leżącego prostokąta, zasilanego po środku lewego lub prawego boku. Pionowa polaryzacja wychodzi o niskim kącie. A takiego druciaka to można do góry dać ile się chce ponad przeszkody zachowując te same promieniowanie. Mmana pokazuje spore wzmocnienie, korzystniejsze od wszelkich Vertikali. _________________ Jarek "nawet papier toaletowy się rozwija" Tel: 100011110001110101010110101101 http://sq9oub.pl.tl

SP9LWH	09.02.2012 08:44:47
Grupa: Użytkownik QTH: Zabrze Posty: 613 #861817 Od: 2011-11-14	Wzmocnienie w sufit, jak izolowany drut leżący na trawie, czy płocie. Vertikale w sufit słabo promieniują.

sq9oub	09.02.2012 08:49:21
Grupa: Użytkownik QTH: JO90GA Posty: 4086 #861819 Od: 2011-4-11 Ilość edycji wpisu: 1	Sory zapomniałem dodać że ten prostokąt ma nie leżeć płasko tylko ma być w pionie. Podstawa to dłuższy bok. _________________ Jarek "nawet papier toaletowy się rozwija" Tel: 100011110001110101010110101101 http://sq9oub.pl.tl

SP9LWH	09.02.2012 08:54:15
Grupa: Użytkownik QTH: Zabrze Posty: 613 #861823 Od: 2011-11-14	Czym ten koncept różni się od dipola pętlowego nisko powieszonego? W symulacji nad idealną ziemią jest świetny NVIS. W symulacji nad realną ziemią, jak bardzo różni się od wąskiej pętli, obojętnie czy stojącej na sztorc, czy leżącej poziomo. Lepiej by wisiał nad płotem z siatki drucianej czy sztachet drewnianych ? Jaki wpływ na jego działanie ma pogoda?

sq9oub	09.02.2012 09:21:38
Grupa: Użytkownik QTH: JO90GA Posty: 4086 #861834 Od: 2011-4-11 Ilość edycji wpisu: 2	Tym że można go "wynieść" ponad przeszkody u mnie typu dachy sąsiednich zabudowań zachowując jednocześnie korzystne niskie promieniowanie przy zasilaniu z boku. Jak dam go na wys ok 12m to w zasadzie będzie górował nad okolicą. Na sztorc to raczej kiepski pomysł. Gorsze parametry. _________________ Jarek "nawet papier toaletowy się rozwija" Tel: 100011110001110101010110101101 http://sq9oub.pl.tl

sq9oub	09.02.2012 21:04:27
Grupa: Użytkownik QTH: JO90GA Posty: 4086 #862589 Od: 2011-4-11 Ilość edycji wpisu: 1	I jak Michał? Przeanalizowaeś? Wg. mnie powiem po japońsku jakotakonibyjako. Czyli różne odczucia. _________________ Jarek "nawet papier toaletowy się rozwija" Tel: 100011110001110101010110101101 http://sq9oub.pl.tl

SP9LWH	17.02.2012 12:43:56
Grupa: Użytkownik QTH: Zabrze Posty: 613 #868823 Od: 2011-11-14	Gdzie jest włączone zasilanie anteny, źródło napięciowe z szeregową impedancją wewnętrzną, dla brzegu pojedynczego druta, środka druta? Względem ziemi? Co to jest Ga w MMANA-GAL? Względem czego ten zysk? Drut leżący na glebie ma ogromny zysk?

sq9oub	17.02.2012 15:31:56
Grupa: Użytkownik QTH: JO90GA Posty: 4086 #868979 Od: 2011-4-11	MOże pomogę tylko trochę jaśniej napisz o co chodzi. O jaką antenę pytasz? _________________ Jarek "nawet papier toaletowy się rozwija" Tel: 100011110001110101010110101101 http://sq9oub.pl.tl

SP9LWH	17.02.2012 16:40:59
Grupa: Użytkownik QTH: Zabrze Posty: 613 #869028 Od: 2011-11-14 Ilość edycji wpisu: 4	Pytam o działanie tego programu. Pokazywałeś niedawno prostokąt o dużym zysku w sufit. Eksperymentując z MMANA wprowadziłem dwa druty (nierówny dipol) zasilane linią symetryczną na wysokości 1cm (trawnik ). Zyski absurdalnie wielkie, Ga ponad 20dB Coś muszę robić źle, albo ten program nie jest dla takich przypadków. testowany dt1.maa : http://www.sendspace.pl/file/fd3fbe6d7425e3f7c1b82c3 Odkryłem cudowną antenę na miarę EH, CFA ?

Electra	12.02.2025 16:05:20


sq9oub	17.02.2012 18:00:16
Grupa: Użytkownik QTH: JO90GA Posty: 4086 #869064 Od: 2011-4-11 Ilość edycji wpisu: 2	Hee... a średnica drutu 10cm. Przekrój 7850mm/kw. Cały NY da rady zasilić. Ale ważne że program poznajesz. _________________ Jarek "nawet papier toaletowy się rozwija" Tel: 100011110001110101010110101101 http://sq9oub.pl.tl

sq9oub	17.02.2012 18:25:17
Grupa: Użytkownik QTH: JO90GA Posty: 4086 #869071 Od: 2011-4-11	Pytałeś o parametr Ga. Kolega sq7pgo znalazł w książce taki opis: Gain is given in reference to a standard antenna. The two most common reference antennas are the isotropic antenna and the resonant half-wave dipole antenna. The isotropic antenna radiates equally well in "all" directions. Inaczej zysk anteny uwzględniający jej wysokość na ziemią i parametry ziemi w stosunku do izotropowej. _________________ Jarek "nawet papier toaletowy się rozwija" Tel: 100011110001110101010110101101 http://sq9oub.pl.tl

SP9LWH	17.02.2012 20:06:47
Grupa: Użytkownik QTH: Zabrze Posty: 613 #869137 Od: 2011-11-14 Ilość edycji wpisu: 1	sq9oub pisze: Hee... a średnica drutu 10cm Znaczy dane obejrzałeś. Transfer działa Dla R=50mm, zysk był ponad 34dB Dla R=1cm, 1mm też jest absurdalnie ogromny, choć schodzi w rejon 20dB przy 25MHz. Po podniesieniu druta nad glebę Ga spada.

SP9LWH	17.02.2012 20:10:52
Grupa: Użytkownik QTH: Zabrze Posty: 613 #869142 Od: 2011-11-14 Ilość edycji wpisu: 1	sq9oub pisze: .. Ga.. w stosunku do izotropowej. Czyli zysk Ga jest tym co mi się zdaje? Stosunkiem do idealnej izotropowej? Czyli nasze ogromne wyliczone Ga są nic nie warte. Na pewno kabel spawalniczy leżący na glebie nie działa lepiej niż na płocie, ani podniesieniu na kilka m.

sq9oub	17.02.2012 20:59:32
Grupa: Użytkownik QTH: JO90GA Posty: 4086 #869178 Od: 2011-4-11	A gdzie w Mmana masz trawę? _________________ Jarek "nawet papier toaletowy się rozwija" Tel: 100011110001110101010110101101 http://sq9oub.pl.tl

sp5mnj	17.02.2012 21:10:11
Grupa: Użytkownik Posty: 3967 #869192 Od: 2009-12-19 Ilość edycji wpisu: 1	A może help: ...Należy uwzględnić, że używany w MMANA-GAL modyfikowany MININEC- 3 oblicza oporność wejściową i bliskiego (reaktywnego) pola bez obliczenia strat w realnej ziemi (tzn. zakładając idealnie przewodzącą ziemię ). Straty w ziemi mogą być uwzględniane tylko przy obliczaniu diagramu określonego kierunku modelu. Promień bliskiej strefy wynosi koło l/2p = 0,16l. Dlatego, rozpatruje się, jak nad realną ziemią: - pozioma antena składa się przynajmniej z jednego przewodu krótszego niż 0,16l, - pionowa antena z przeciwwagami, uniesionymi na wysokościach od 0,005l do 0,05l, dokładniejsze wyniki dla Za i Ga dają obliczenia na NEC2. MININEC3 w tych wypadkach podaje z odchyleniem tym większym im mocniej odbiegają parametry ziemi od idealnych. Dlatego jeśli w twoim przypadku model anteny wskazuje na te ograniczenia, to proszę policzyć swój model, używającym NEC2, na przykład, NEC for MMANA albo GAL-AntView. W sumie, nic nie stoi na przeszkodzie porównać rezultat obliczeń MININEC3 i NEC2... "l" po wartościach 0,16, 0,005 i 0,05 to oczywiście "lambda", tu nie potrafię wleić poprawnego znaku. /2p - to pczywiście 2 Pi Andrzej

sq9oub	17.02.2012 21:28:34
Grupa: Użytkownik QTH: JO90GA Posty: 4086 #869200 Od: 2011-4-11 Ilość edycji wpisu: 1	Tu nie oto mi chodzi. Kabel spawalniczy ma leżeć tuż nad ziemią? czy w trawie bo to różnica. Więc gdzie ta trawa i jak wysoka? Po skoszeniu czy przed skoszeniem. Ja koszę na 5-8 cm heee... W tych głupotach ja dalej udziału nie biorę. _________________ Jarek "nawet papier toaletowy się rozwija" Tel: 100011110001110101010110101101 http://sq9oub.pl.tl

SP9LWH	17.02.2012 22:07:02
Grupa: Użytkownik QTH: Zabrze Posty: 613 #869219 Od: 2011-11-14	Wynik działania MMANA-GAL i NEC-2 for MMANA http://www.qsl.net/ua3avr/ jest całkowicie różny Kto chce może porównać i oceniać gdzie prawda. dla danych dt2.maa http://www.sendspace.pl/file/1190b240664d3df34e0eacc WAVE LENGTH = 11.992 (m) TOTAL PULSE = 255 THE LOWEST POINT OF ANTENNA = 0.010 M FILL MATRIX... FACTOR MATRIX... PULSE U (V) I (mA) Z (Ohm) SWR w3c 1.00+j0.00 0.22+j9.56 2.39-j104.56 112.63 CURRENT DATA... FAR FIELD ... NO FATAL ERROR(S) 0.41 sec Frequency: 25 MHz ---Antenna environment--- FINITE GROUND. SOMMERFELD SOLUTION RELATIVE DIELECTRIC CONST.= 3.000 CONDUCTIVITY= 1.000E-03 MHOS/METER Source in wire N 3: Z=142.553 + j 140.059 SWR(50+j0)=5.78 ----- Azimuth diagram ----- Elevation angle: 20.0 deg Max Gain: -8.77 dBi at azimuth: 271 deg, F/B: 0.26 dB -----Elevation diagram----- Azimuth angle: 0.0 deg Max Gain: -4.09 dBi at elevation 88 deg ***

sp5mnj	17.02.2012 22:12:19
Grupa: Użytkownik Posty: 3967 #869224 Od: 2009-12-19	SP9LWH Do czego prowadzi twoje rozważanie? Wyraź jednoznacznie swoją opinię. Paramentry są absurdalne...wyniki też... i co dalej?????? Andrzej

Electra	12.02.2025 16:05:20