| |
sq6ade | 05.05.2010 22:56:29 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
Posty: 15172 #528501 Od: 2008-3-21
| Czytając forum natknąłem się na posty autora "Biblii" czyli Poradnika UKF-owca.
W związku z tym zadałem sobie pytanie: Dlaczego bardzo rzadko można ujrzeć jakieś fachowe posty (jeśli wogóle coś napiszą) od autorów fachowych publikacji.
Mam kilka pomysłów na ciszę poważanych autorów w mediach forumowych :
Autor: - Co wiedziałem to napisałem więc czytajcie. - Moja publikacja to zbiór informacji - źródła w apendiksie - pytajcie innych w razie niejasności. - Nie mam obowiązku ani chęci na pisanie postów z racji bycia guru. - Internet to szambo - nie będę sie w nim nużać. (poniżej pochodna) - Boję się że zostanę obszczekany przez dyletantów. Przykład w linku: http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic582234.html
Jakie macie koledzy zdanie o tym? Osobiście bardzo żałuję ze nie można podyskutować publicznie z ciekawymi osobami _________________ Wiosna się budzi w całej naturze Witana rzewnym słowików pieniem, W zielonym gaju, ponad strumieniem, Kwitną prześliczne dwie róże.
|
| |
Electra | 21.11.2024 21:06:23 |
|
|
| |
usuniety9_04_2020 | 05.05.2010 23:05:04 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 2008 #528503 Od: 2009-12-13
Ilość edycji wpisu: 1 | Też tego bardzo żałuję ! A mamy wśród nas prawdziwych fachowców i speców z różnych dziedzin. Nawet w dziedzinie tego nieszczęsnego UKFu w wydaniu DX, który tak lubię. Brakuje publikacji, porad na czasie, "Biblia" jest doskonałą książką, ale ma już swoje lata. A jest grupa Kolegów z ogromnym doświadczeniem i wiedzą. Jedyna okazja by coś wyciągnąć od nich to zjazdy PK-UKFu. (piszę wciąż o VHF+ bo to moje pole działalności, ale to tyczy się przecież całego naszego hobby). |
| |
sp9mav | 05.05.2010 23:32:16 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 668 #528505 Od: 2009-4-26
Ilość edycji wpisu: 1 | To pytanie to kolejny kij w mrowisko. Odpowiedz na Twoje pytanie jest prosta, z fachowcami wysokiego kalibru mozna dyskutować na bardzo wysokim poziomie wiedzy, a wiekszość problemów tutaj poruszanych dotyczy tego z jakiej linki zrobić dipola, dlaczego słyszę a mnie nie.... czy wreszcie BMW wyrwało ten obrus spod zastawy czy nie. Trudno zeby np. konstruktor promów kosmicznych opisywał jak zbudować latawiec. Fora sa zazwyczaj dla początkujących , proste pytania i proste odpowiedzi. Każdy poważniejszy temat zazwyczaj prowadzi w końcowej fazie do wyzwisk, czego doskonałym przykładem jest to forum.Poza tym myślę ze zwykły brak czasu. _________________ Janusz SP9MAV |
| |
sp7fll | 06.05.2010 00:53:45 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Piaseczno/Kielce
Posty: 180 #528509 Od: 2007-5-11
| Na tym forum wyzwiska to akurat mocno rzadka przypadłość. Natomiast z resztą, co napisał SP9MAV się zgodzę. Sam unikam forów internetowych, to jest jedyne przeglądane regularnie. Reszta, która leży w polu moich zainteresowań, tych czy innych jest omijana z daleka. Po prostu zbyt duża ilość "speców" i oszołomów(nie mam nic do powiedzenia, ale napisze: "chyba", "raczej", "wydaje mi się" etc etc ), pomijam narodową skłonność do burd i brak samokrytycyzmu. Wyłowienie treści/autora merytorycznego jest wręcz niepodobieństwem. Na tej płaszczyźnie dopatrywał bym się przyczyn tytułowego zagadnienia. |
| |
sp5it | 06.05.2010 00:54:42 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02OI
Posty: 7488 #528510 Od: 2009-12-28
| Z ON4UN udało mi się kilka razy przedyskutować to, co w swej publikacji opisał ale może to autor innego kalibru Z Cebikiem też kilka emaili się kiedyś wymieniło, chętnie pomagał. Michał _________________ You can't have too many antennas...
|
| |
usuniety8_02_2021 | 06.05.2010 09:22:23 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221 #528561 Od: 2008-10-24
| z fachowcami wysokiego kalibru mozna dyskutować na bardzo wysokim poziomie wiedzy,
Czy aby na pewno? Nabywanie wiedzy przez innych to przecież poprzez rozmowy z takimi fachowcami czyż nie? Od kogo młodzi adepci krótkofalarstwa maja się uczyć? Przecież tych wybitnych fachowców też uczyli ich poprzednicy, prawda? Nie każdy z nas jest inżynierem czy doktorantem w dziedzinie czy to elektroniki czy telekomunikacji, Z drugiej strony ceny takich publikacji jak np. Poradnik Ultrakrótkofalowca czy Amatorskie anteny KF i UKF to chyba lekka przesada , czyż nie? Nie każdego na nie stać, reprintów nie ma a sprzedający są trochę nie poważni w ustalaniu ceny za taką publikację.
|
| |
dm7tm | 06.05.2010 09:37:18 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Mariusz Berlin JO62QK
Posty: 895 #528571 Od: 2008-9-12
Ilość edycji wpisu: 1 | Moim zdaniem jest tak dlatego, ze piszac dokladna odpowiec odslania sie wszystkie zeczy na ktorych mozna zarobic w przyszlosci.Kazdy jest fachowcem w swojej dziedzinie a jesli zyje akurat z tego to wniosek jest prosty nie poda calego przepisu na chleb, bo zaczniesz go piec sam w domu a on zbankrutuje.Czasem kupie cos co jest mi potrzebne do robienia lacznosci i jestem w stanie ocenic jaki fachowiec to robil i jaki mial cel.Ostanio ja i moj kolega zakupilismy modemy do psk,moj kostowal 50 € a jego 15 €,Jego w dalszym ciagu nie dziala poprawnie ,lub czasami wcale nie dziala ,a moj chodzi bez problemu.Dalej patrzac na te urzadzenia stwierdzam ze moj mozna rozebrac bez zadnych problemow zajrzec do srodka wymienic jakas czesc a nawet z klonowac.Z modemu kolegi nie da sie nic zrobic,zostal zalany plastikiem,zeby nie wiem co,niedalo sie nic z nim zrobic,prucz obciecia kabli i wykorzystania ich do innych celow. Samemu ocencie te dwie niemieckie firmy! Poza tym kazdy z nas jest niepowtarzalna osobowoscia,kadzy ma swoje zdanie i musi miec swoje co by wszystko nie bylo biale lub czarne.Nie chcemy byc jak KLONY z filmu Wyspa! Wiekszosc kolegow daje podpowiedzi calkowite lub czesciowe,abysmy mogli sam czasem dojsc do jakiegos wyniku.Ja staram sie rowniez to odbierac ze metoda prob i bledow dojde do celu.Nie jestem elektronikiem ani moj zawod niczym nie zwiazany z eletryka,wiec nie jast mi latwo samemu cos zbudowac,skastrulowac,czesto wiec kozystam z kazdej zamieszczonej tu na tym forum podpowiedzi,a czasem wychodza takie dziwne zeczy ze sam ich pomyslodawca zapytal sie jak to zrobilem.
Nie ma co psioczyc na tym forum,jestesmy wielka rodzina i tak niech zostanie.Popaczcie czy jestesmy swieci,iw domu cos nie milego zdarzy sie powiedziec do zony,ale potem wszystko wraca do normy!Tak jest i tu. Zycze wszystkim uczestnikom tego forum,aby pozytywnie odbierali je same,a czasem spojzeli w lustro za nim zuca w kogos kamieniem. Dziekuje! _________________
http://www.bederov-shop.de/shop/category_5/Amateurfunk.html?sessid=zVEM6ngXzk8TQiPJCBiasmvm4PMTFNvTmPaowOECs9KqPzj1Nq3qQc5zSqrvU3I6&shop_param=cid%3D%26
Ciekawe nowinki elektroniczne: https://www.youtube.com/watch?v=wDBTtIcrqHQ
Stacja Klubowa
http://www.qrz.com/db/DL0LDS |
| |
sp5it | 06.05.2010 09:53:00 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02OI
Posty: 7488 #528576 Od: 2009-12-28
Ilość edycji wpisu: 1 | dm7tm: jestesmy wielka rodzina i tak niech zostanie Z rodziną najlepiej wychodzi sie na zdjęciach i to z boku, żeby można było odedrzeć. Michał _________________ You can't have too many antennas...
|
| |
dm7tm | 06.05.2010 10:13:42 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Mariusz Berlin JO62QK
Posty: 895 #528579 Od: 2008-9-12
Ilość edycji wpisu: 1 | Michal patrzac na twoj Award tak sobie mysle ze jestes z naturzy wesoly i to super,a jak zdarzy ci sie z boku stac to wiec ze z moje fotki ja cie nieoderwe. ha ha _________________
http://www.bederov-shop.de/shop/category_5/Amateurfunk.html?sessid=zVEM6ngXzk8TQiPJCBiasmvm4PMTFNvTmPaowOECs9KqPzj1Nq3qQc5zSqrvU3I6&shop_param=cid%3D%26
Ciekawe nowinki elektroniczne: https://www.youtube.com/watch?v=wDBTtIcrqHQ
Stacja Klubowa
http://www.qrz.com/db/DL0LDS |
| |
sq6ade | 06.05.2010 10:57:06 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
Posty: 15172 #528592 Od: 2008-3-21
| @ SQ9JXB Poradnik jest dostępny online w internecie. _________________ Wiosna się budzi w całej naturze Witana rzewnym słowików pieniem, W zielonym gaju, ponad strumieniem, Kwitną prześliczne dwie róże.
|
| |
usuniety8_02_2021 | 06.05.2010 12:27:19 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221 #528620 Od: 2008-10-24
| SQ6ADE - wiem, a mam tez wydanie książkowe. Ale kupienie drugiej książki nie jest takie łatwe. Są skany w internecie, ale co książka to książka. |
| |
Electra | 21.11.2024 21:06:23 |
|
|
| |
sp9mav | 06.05.2010 19:07:08 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 668 #528771 Od: 2009-4-26
| Panowie ale z drugiej strony , pytanie do autora postu o czym faktycznie byś chciał porozmawiać z LB?. Przemyślałem temat i generalnie nie mam zadnych pytań. Czasy śp. WW czy QU kiedy to cały kraj robił kolejne wersje i na spotkaniach zawsze były pytania odnośnie zmiany wartości małego zielonego opornika odeszły w zapomnienie. Kpiną było pytać jak zrobić dipol na 80-tkę natomiast wszelkie pytania które i ja także mam mogę zadać komuś kto siedzi akurat w temacie i będą to pytania raczej praktyczne.Od kiedy pamiętam "poradnik UKF-owca" był zawsze ale ja mam już 150 lat!!!, fale sie rozchodżą tak samo co prawda ale anteny sie zmieniają i to prawie każdego dnia mozna odkryć coś nowego w internecie. Nie znam osobiście praktycznych osiągnięc autora publikacji ale jakoś specjalnie głośno o nich nie jest , co innego wspominany ON4UN ten gość drutuje hektary pola i ma o czym opowiadać. Pamietam ze podobne pytanie odnośnie anten zadałem dawno temu Jurkowi GEM odpowiedział mi...chłopie daj spokój ja nie będę po raz tysięczny opowiadał o teori anten, zapytaj o coś szczególnego to porozmawiamy, oczywiście język sie mu za chwilę rozwiązał ale to tez wielki praktyk. Co ja chcę powiedzieć? , im dalej w las tym trudniej znależć partnera do dyskusji bo i problemy stają sie bardziej skomplikowane i kierunkowe , wtedy musimy znależć kogoś kto dokładnie nasz temat przerabiał bo nawet największy spec nie jest jasnowidzem. Ale tak było za tzw. moich czasów kiedy to krótkofalowcy byli pasjonatami i mieli określony poziom wiedzy.
_________________ Janusz SP9MAV |
| |
SQ6NDC | 06.05.2010 19:58:36 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Namysłów JO81ub
Posty: 720 #528783 Od: 2009-8-1
| SP9MAV zapoznaj się z dokonaniami Kolegi SP6LB:
1943-45 Czynne nasłuchy Londynu, przekazywanie wiadomości komórkom Polskiego Podziemia w Łodzi.
1948 Organizacja Klubu Krótkofalowców przy Politechnice Łódzkiej, kurs nauki telegrafii.
1949 Sekretarz Zarządu Oddziału Łódzkiego PZK. Prezesem był prof. Zimowski SP7LW z Politechniki Łódzkiej, dyrektor radiostacji łódzkiej Polskiego Radia. Akcja społeczna Klubu - radiofonizacja w małych miasteczkach w okolicy Łodzi.
1950 Prezes Zarządu Oddziału Łódzkiego PZK, oficjalny delegat Oddziału na Krajowy Zjazd PZK i delegat z ramienia PZK na zjazd połączeniowy TPŻ, TPORMO i PZK, powołujący Ligę Przyjaciół Żołnierza.
1950 Członek Zarządu Grodzkiego LPŻ, opiekun Sekcji Łączności i opiekun Radioklubu w Łodzi.
1951 Kierownik Gabinetu Radiowego w Młodzieżowym Domu Kultury w Łodzi.
1951 Złożenie egzaminu na świadectwo uzdolnienia.
1952 Uzyskanie zezwolenia na radiostację amatorską SP7LB, uruchomienie nadajnika na LD30 i pierwsze łączności w paśmie 20m z USA.
1953 Członek ZG LPŻ do spraw Radioklubów.
1953-55 Obsługi radiowe Wyścigów Pokoju i innych imprez w ramach sieci współpracującej ze Strażą Pożarną. Pierwsze łączności UKF - FM w paśmie 86MHz.
1955-57 Przewodniczący Naczelnej Rady Radioklubów.
1956 Udział w Zjeździe Krajowym reaktywującym Polski Związek Krótkofalowców (wraz z SP5FM, SP5CM, SP5SM). Reaktywowanie Łódzkiego Oddziału PZK, członek Zarządu (prezes kol. Iżycki).
1956 Członek współzałożyciel Polskiego Klubu UKF PZK (wraz z SP5FM, SP9DR i 30-ma innymi UKF-owcami).
1958 Delegat na Krajowy Zjazd PZK
1958 Członek Komisji Radiowej przy CZRT powołanej przez Ministra Łączności dla spraw organizacji krótkofalarstwa w Polsce.
1959 Delegat na Zjazd Krajowy z Oddziału Wrocławskiego PZK. Zmiana znaku na SP6LB.
1960 Delegat z Oddziału Wrocławskiego PZK w Nadzwyczajnym Zjeździe PZK. Wybór do składu Prezydium ZG PZK (Prezes - minister łączności SP5KK).
1960-65 prace organizacyjne na terenie Prezydium ZG PZK.
1963 Delegat na V Zjazd PZK. Wybór do Zarządu. Funkcja UKF Managera.
1969 Delegat na VI Zjazd PZK. Komisja Uchwał. Członek Plenum ZG PZK.
1971 Wybór na przewodniczącego PK UKF.
1972 Dokooptowany do Prezydium ZG PZK (v-prezes SP5SM) - sprawy sportowe, regulaminy organizacyjne.
1973 Delegat na VII Zjazd PZK. Członek Prezydium - v-prezes ds. sportowych.
1975 Wybór na prezesa ZOW PZK w Jeleniej Górze. Funkcja pełniona do chwili obecnej (1999).
1975 Delegat PZK na Konferencję 1 Regionu IARU - Warszawa
1977 Pierwsza w Polsce łączność w paśmie 1296MHz z OK.
1977 Odznaka Honorowa PZK nr 035
1978 Pnowny wybór na przewodniczącego PK UKF.
1978 Wydanie książki przez WKŁ "Amatorskie Anteny KF i UKF".
1972-79 Liczne referaty, artykuły w Radioamatorze, udział w konferencjach i zawodach zagranicznych z ramienia PZK. Zorganizowanie Klubu Amatorskiej Radiolokacji Sportowej i Sekcji Szybkiej Telegrafii w PZK (SP9DH).
1978 Opracowanie i doprowadzenie do wyprodukowania przez POLCAT anten UKF dla pasma 2m i 70 cm, rozprowadzenie ponad 1500 szt. do Oddziałów PZK.
1977-82 Wykładowca elektroniki na filii Politechniki Wrocławskiej w Jeleniej Górze.
1980 Delegat PZK na Konferencję 1 Regionu IARU w Maidenhead - Anglia - utworzenie systemu WW LOCATORÓW
1982 Referat na Konferencji Elektromagnetycznej Kompatybilności - Politechnika Wrocławska.
1985 Przyjęty do SPDXC z numerem 354/K
1985 Delegat OW PZK Jelenia Góra na IX Zjazd Krajowy PZK - Warszawa
1985 Krzyż Kawalerski na wniosek PZK
1988 Wydanie przez WKŁ "Poradnika UKF-owca".
1988-1995 Delegat na kolejne Zjazdy Krajowe PZK.
1992 Wybór na przewodniczącego PK UKF. Powołanie na funkcję UKF Managera PZK pełnioną do chwili obecnej.
1993 Przedstawiciel PZK na Konferencji 1 Regionu IARU w de Haan
1995 Przedstawiciel PZK na Konferencji UKF Managerów 1 Regionu IARU (Wiedeń). Ponowny wybór na przewodniczącego PK UKF.
1996 Delegat na XIII Zjazd Krajowy PZK w Koninie - przewodniczący Komisji Statutowej
1996 Przedstawiciel PZK + referat na Krajową Konferencję Radiokomunikacji Ruchomej- Poznań
1996 Delegat PZK na Konferencję 1 Regionu IARU w Tel Aviv.
1997 Współpraca z ZK PAR w zakresie Packet Radio
1998 Powołanie przez ZK PAR na ogólnokrajowego koordynatora ds. przemienników analogowych.
1998 Udział w Konferencji UKF Managerów 1 Regionu IARU - Wiedeń. Ponowny wybór na przewodniczącego PK UKF.
1992-99 Coroczne organizowanie Zjazdów PK UKF, oraz zawodów UKF PZK "Sudeckich".
1999 Delegat PZK na Konferencję 1 Regionu IARU w Lillenhammer - Norwegia
2000 Delegat SOT PZK na XIV Zjazd PZK w Kołobrzegu
2001 Delegat PZK na Ham Radio w Friedrichshafen
2002 Złota Odznaka Honorowa PZK nr 21/Z
2002 Wybór na prezesa SOT PZK
2002 Delegat na Konferencję 1 Regionu IARU w San Marino
2004 Delegat SOT PZK na XV Zjazd PZK w Rynii
2005 Delegat na Konferencję IARU w Davos
Dodatkowe funkcje: UKF Manager PZK; koordynator ds. przemienników Stałe tłumaczenie dokumentów IARU, książek i publikacje w czasopismach na temat krótkofalarstwa _________________ Pozdrawiam Bogusław Niektórzy ludzie są tak biedni, że jedyne co mają to pieniądze.
|
| |
SQ6NDC | 06.05.2010 20:05:02 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Namysłów JO81ub
Posty: 720 #528785 Od: 2009-8-1
| Jak przeczytasz i zrozumiesz 10% z publikacji: Bieńkowski, Lipiński-Amatorskie anteny KF i UKF Bieńkowski -Poradnik Ultra Krótkofalowca To pewnie stracisz swoją butę.... Teraz czekam na listę Twoich osiągnięć, musi być imponująca.... _________________ Pozdrawiam Bogusław Niektórzy ludzie są tak biedni, że jedyne co mają to pieniądze.
|
| |
sp9mav | 06.05.2010 20:35:13 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 668 #528799 Od: 2009-4-26
| Kolego to nie o to chodzi zupełnie ,ja wiem kto to jest SP6LB i czytałem niebieską ksiązkę z wypiekami na twarzy. Jest to człowiek wyjątkowy w histori krótkofalarstwa polskiego........... Tyle że tutaj akurat mnie nie interesują złote medale i krzyże zasługi od tego jest inny rodział , tutaj mnie interesuje praktyczna pomoc w mojej działalności antenowej. Była takowa od lat ale chyba zakończyła sie na kilku antenach pt. SP6LB wiele lat temu. To teraz wpisz sobie w GOOGLE hasło ON4UN i zobacz ze jest to normalny gość w krótkich spodenkach któremu czasem pomagała córka i zobacz co ten człowiek wyprawia.Zobacz jakie ma osiągnięcia, przeczytaj jego DX-owanie na niskich pasmach.Może zrozumiesz o co mi chodzi. Pamiętam Cie z poprzednich postów gdzie stwierdziłeś ze dobre radio to "procek" i oprogramowanie dlatego rozumiem to co wypisujesz , przeczytaj sobie ostatnie zdanie mojego poprzedniego postu. Ja wiem ze to i tak na nic ale zawsze trzeba próbować.
_________________ Janusz SP9MAV |
| |
sq6ade | 06.05.2010 20:43:17 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
Posty: 15172 #528803 Od: 2008-3-21
Ilość edycji wpisu: 1 | Koledzy - moja pytanie nie dotyczyło oceny konkretnych postaci tylko opinii o udziale tak zwanych "Guru" na forach i tym podobnych ustrojach społeczności internetowej.
_________________ Wiosna się budzi w całej naturze Witana rzewnym słowików pieniem, W zielonym gaju, ponad strumieniem, Kwitną prześliczne dwie róże.
|
| |
SQ6NDC | 06.05.2010 20:49:11 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Namysłów JO81ub
Posty: 720 #528804 Od: 2009-8-1
Ilość edycji wpisu: 1 | Kolego SP9MAV, czekam cierpliwie na listę Twoich osiągnięć... Co do Twojej wiedzy na podstawie poprzednich Twoich wypowiedzi i przedstawionych poglądów mam już wyrobioną opinię....Dotyczy to również Twojego ostatniego zdania ... Przeczytaj uważnie jeszcze raz post, znajdziesz tam odpowiedzi na dręczące Ciebie wątpliwości co do dokonań SP6LB Pozdrawiam i życzę Ci sukcesów oraz wiedzy i umiejętności na miarę SP6LB.
_________________ Pozdrawiam Bogusław Niektórzy ludzie są tak biedni, że jedyne co mają to pieniądze.
|
| |
sp9mav | 06.05.2010 21:24:34 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 668 #528826 Od: 2009-4-26
Ilość edycji wpisu: 1 | Dlatego też proponuję odpuścić sobie , i zostać na tym ze Ty wiesz swoje a ja wiem swoje. Po raz kolejny robisz wycieczkę w moją stronę , nie podejmuję tematu bo sprowadzisz dyskusję do swego poziomu i pokonasz mnie doświadczeniem.
_________________ Janusz SP9MAV |
| |
SQ6NDC | 06.05.2010 21:29:56 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Namysłów JO81ub
Posty: 720 #528830 Od: 2009-8-1
| ok. _________________ Pozdrawiam Bogusław Niektórzy ludzie są tak biedni, że jedyne co mają to pieniądze.
|
| |
sp5mnj | 06.05.2010 22:09:35 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3965 #528842 Od: 2009-12-19
| sq6ade
...Osobiście bardzo żałuję ze nie można podyskutować publicznie z ciekawymi osobami ...
Krzysiek, już pewnie wiesz, czytając kolejne posty swojego tematu, dlaczego tak jest. Nie tylko na tym forum, ale i na innych, patrz własny link do strony "elektroda". W naszym społeczeństwie nie uznaje się opcji, że ktoś może wiedzieć więcej niż pozostali. A wtedy lawina określeń i naukowych tłumaczeń, które za zwyczaj nie są naukowe. Po co taki "guru" miałby tracić autorytet na takim forum, gdzie każdy szukał by haka , jak tu zagiąć "mistrza" ("guru" i "mistrza" specjalnie w takiej formie aby nie urazić tych co myślą inaczej). Szkoda czasu i zdrowia a dyskusja i tak okaże się zbędna.
Andrzej
P,S. Kupiłem kiedyś książkę "Poradnik ultrakrótkofalowca" - disjaj używam jej jako podstawkę pod kawę. |
| |
Electra | 21.11.2024 21:06:23 |
|
|