Akumulatory żelowe

12.05.2015 15:52:02

Grupa: Użytkownik

QTH: `A-ów`

Posty: 3699 #2104376
Od: 2008-9-26

Jaką macie żywotność akumulatorów żelowych ile wytrzymują w latach.
Kiedyś zwykłe kwasowego do samochodu robili porządnie,długo trzymały przez lata,teraz jak w zegarku po gwarancji pewne modele kosz.
_________________
Kenwood,Icom,Yaesu: 1980r.--2005r.Pierwsza klasa.
Mariusz// VY 73 ALL

Electra

27.04.2024 01:10:57

sq6ade

12.05.2015 16:04:42

Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław (Breslau) Party-n

Posty: 15116 #2104381
Od: 2008-3-21

Mam 2 żelówki Vabo 12Ah i od jakichś 5 lat dostają w kość wykaszarką elektryczną.
Jeszcze dają radę.
_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.

Obrazek

SQ6NCZ

12.05.2015 17:46:21

Grupa: Użytkownik

QTH: Sobótka

Posty: 29 #2104424
Od: 2010-6-29

Jak kupisz tanie np Zeus to max 3 lata w pracy buforowej w temp ok 25 C. A już na Yuasa to powyżej 7 lat.
_________________
vy 73! Krzysiek SQ6NCZ

Neron

12.05.2015 18:00:53

Grupa: Użytkownik

Posty: 114 #2104431
Od: 2010-9-20

Ilość edycji wpisu: 1

Szukaj takich które są do głębokiego rozładowania. Deep Cycle taki napis masz na Akumulatorze.
Na przykład taki:
http://www.sonarsklep.pl/akumulator-zelowy-km-lpc-35-ah-deep-cycle-do-glebokich-rozladowan-p-1120.html

SP9O

12.05.2015 18:36:41

Grupa: Użytkownik

QTH: `A-ów`

Posty: 3699 #2104446
Od: 2008-9-26

Ok
Yuasa i i inne z napisem Deep Cycle

_________________
Kenwood,Icom,Yaesu: 1980r.--2005r.Pierwsza klasa.
Mariusz// VY 73 ALL

SP9TL

12.05.2015 20:37:59

Grupa: Użytkownik

QTH: JO90LF / Katowice

Posty: 425 #2104498
Od: 2014-2-22

Dzieki! Nieco mi rozjaśniłeś sprawę.
Obczaję jakiegoś 12 V / 7 Ah, w sumie na aukcjach takich pełno

SQ9JXT pisze:

SQ9LBE pisze:

Jednak dalej nie wiem, i nie mam pewności jaki aku wybrać. Jaki będzie najodpowiedniejszy. Szukam czegoś nie drogiego, ale ważniejsze są na razie parametry akumulatora na jakie mam zwrócić uwagę. W internecie nie znalazłem konkretnych wskazówek, a jak są to nic z tego nie rozumiem

Sprawa jest prosta, do każdego radia o znamionowym napięciu zasilania 13,8 V nadaje się dowolny, sprawny akumulator 12 V. Nie ma jakichś różnych akumulatorów 12 V w sensie napięcia. Jeżeli mówimy o akumulatorze 12 V to nadaję się zarówno samochodowy, jak i szczelny z popularnych UPS'w czyli tzw. "żelowy" w rzeczywistości zwykle to AGM a nie żelowy, ale to szczegół. W rzeczywistości są to dokładnie takie same urządzenia, przynajmniej jeśli chodzi o zasadę działania. Są to akumulatory kwasowo-ołowiowe i w stanie spoczynku nowe mają napięcie znamionowe 12.6-12.8 V. Każdy radiotelefon przystosowany do napięcia 13,8 V będzie na nich pracować lepiej niż bez zarzutu. Można sobie też zmontować akumulator Ni-Cd albo Ni-MH złożony z 10 ogniw o napięciu znamionowym 1,2 V - także to będzie działać prawidłowo. Pamiętać należy, że radiotelefon przewoźny na napięcie 13,8 V działać też będzie przy napięciu 12 V jak i 14, 5 V, bowiem znamionowe napięcie ładowania w instalacji samochodowej dla naszej szerokości geograficznej wynosi zwykle 14,2 V +/-0,2 V czyli w praktyce nawet 14,4 V!
Sprawa producenta jest wtórną. Może być dowolny, zarówno firmy krzak czyli np. taki VIPOW albo renomowanego producenta jak podawałem w poprzednim wpisie. To jedynie kwestia ceny i trwałości jakiej się od takiego akumulatora wymaga. Napięcie jednak zawsze będzie takie samo. Należy sobie dobrać model w zależności od spodziewanego czasu pracy i ewentualnie akceptowalnej wagi akumulatora o ile się chce go przenosić co chwila.
Moc nadawcza nadajnika radiotelefonu nie ma znaczenia, jednak dla transceiverów o mocy 100 W należy użyć akumulatorów większej pojemności czyli moim zdaniem minimum 12 Ah lub dowolnego samochodowego, gdyż rezystancja wewnętrzna małego akumulatora - szczególnie częściowo wyładowanego - może ograniczać max. pobór prądu. Natomiast małe radiotelefony można zasilać nawet z akumulatora mniejszego niż 7 Ah.
Co do pojemności, pojemność akumulatora kwasowo-ołowiowego (zresztą jak i każdego innego) zależy od prądu jakim jest rozładowywany. Im większy się prąd pobiera tym miejsza wyjdzie pojemność. Jeżeli np. mamy akumulator "żelowy" 12 V / 7 Ah to oznacza, że da się z niego wyczerpać 84 Wh (12x7)ale pod warunkiem, że będzie obciążony prądem (20 godzinnym - bo dla prądu 20 godzinnego jest podawana pojemność znamionowa wydrukowana na akumulatorze) nie większym niż 0,35 A. Jeżeli będziemy brali większy prąd to pojemność będzie proporcjonalnie mniejsza. W skrajnym przypadku wyjdzie np. że taki akumulator 7 Ah ma tylko 1 Ah.

Zatem podsumowująć:
wybierze sobie akumulator uwzględniając jego napięcie, pojemność i wagę w zależności od tego do jakiego celu będzie służył. Producent nie ma większego znaczenia dla zastosowania amatorskiego. W praktyce jak chcesz łatwo przenosić to kup 12 V / 7 Ah a jak może być większy to kup 12 V / 12 Ah

Pozdrawiam!

_________________
Yaesu FT-891, Yaesu FT-3D
Moonraker AMPRO-40 + AMPRO-80, Rybakov 806, HB9CV 2m

DMR ID 2609142
http://www.qrz.com/db/SP9TL

Obrazek

SP9TL

20.05.2015 23:35:36

Grupa: Użytkownik

QTH: JO90LF / Katowice

Posty: 425 #2108833
Od: 2014-2-22

A czy będzie spora/zauważalna różnica między 7Ah a 9Ah ?
Różnica na wadze to ok. 1 kg, może waga aku jest sprawą drugorzędną jężeli długość pracy będzie znacznie większy na 9Ah.

Zastosowanie, np. SOTA, 5W lub może czasem i z większą mocą, 10W lub 20W ... 50W raczej odpada na takim aku? Długo chyba nie podziałam wtedy?
_________________
Yaesu FT-891, Yaesu FT-3D
Moonraker AMPRO-40 + AMPRO-80, Rybakov 806, HB9CV 2m

DMR ID 2609142
http://www.qrz.com/db/SP9TL

Obrazek

Andrzej_NR.1

21.05.2015 07:54:48

Grupa: Użytkownik

QTH: KO02KD

Posty: 1089 #2108901
Od: 2010-11-11

SQ9LBE pisze:

A czy będzie spora/zauważalna różnica między 7Ah a 9Ah ?
Różnica na wadze to ok. 1 kg, może waga aku jest sprawą drugorzędną jężeli długość pracy będzie znacznie większy na 9Ah.

Zastosowanie, np. SOTA, 5W lub może czasem i z większą mocą, 10W lub 20W ... 50W raczej odpada na takim aku? Długo chyba nie podziałam wtedy?

Nie sprawdzałem jak tak długo będzie ci trzymać dany akumulator,zależy to od stanu akumulatora
Na paśmie słyszałem ktoś chwalił się,że dwie godziny w ssb wołał MOCĄ 50w na dwóch aku 2x 7A ?

SQ9JXT

21.05.2015 08:18:08

Grupa: Użytkownik

Posty: 725 #2108918
Od: 2011-5-10

Ilość edycji wpisu: 4

SP4BF pisze:

Dzięki.
Właśnie o to mi chodziło, teraz już wiem, żeby nie schodzić z napięciem poniżej 10,5V.

Wszystko zależy od tego jakim prądem rozładowujesz. Jeżeli jest to prąd b. mały, rzędu mA, to nawet rozładowanie do 8-9 V nie niesie żadnej szkody dla akumulatora. Natomiast przy dużych prądach rozładowania, wyczerpanie akumulatora do 10,5 V może ostatecznie zakończyć jego żywot. Zatem nie można bezwzględnie powiedzieć, że napięcie końcowe rozładowania 10,5 V jest zawsze prawidłowe i bezpieczne dla akumulatora kwasowego - nie istnieje taka reguła

Często producenci podają w kartach katalogowych - w postaci tabel - dopuszczalne, bezpieczne napięcie końcowe dla danego prądu rozładowania.

SQ7NLF pisze:

Europowera ostatnio prawie rozerwało mi w UPSie w serwerowni - musiało go zewrzeć bo dostał wysokiej temperatury i spuchł strasznie i kontroler UPS'a odłączył tą gałąź w której był bo gdyby nie to wybuch murowany (UPS 30kVA)
Pozdrawiam

To że spuchł, to nie wina tego, że to akumulator EUROPOWER (to są porządne akumulatory) ale niewłaściwego napięcia ładowania. Przypomnę, max. napięcie ładowania dla pracy Stand By to 13,6 V - 13,7 V (mierzone na zaciskach akumulatora oczywiście a nie na wyjściu ładowarki). Każde wyższe, czyli 13,8 V, czy 14 V spowoduje w krótkim czasie przeładowanie, wzrost gazów i temperatury i następnie rozerwanie. Jeżeli w UPS'e akumulatory są połączone szeregowo, to sumaryczne napięcie ładowania podzielić przez ich ilość i sprawdzić czy mieści się w normie w przeliczeniu na akumulator, ale to chyba oczywiste.

Garść praktycznych uwag:
Podstawowa zasada przed instalacją akumulatora w UPS'e i każdym innym urządzeniu z ładowaniem to sprawdzenie napięcia ładowania. Jeżeli jest za wysokie to należy je zmniejszyć do 13,7 V. Można zmniejszyć nawet do 13,5 V co jedynie nieco wydłuży jego ładowanie, ale bez żadnych skutków ubocznych a uzyska się trwałość katalogową lub większą. Zatem, warto po zakupie UPS,a sprawdzić od razu czy ma prawidłowo ustawione napięcie ładowania i jeżeli nie prawidłowe to skorygować je. Wychodzą serie takich zasilaczy nawet renomowanych APC z napięciem nawet prawie 14 V i taki zasilacz szybko zniszczy akumulator i UPS'a (tak spuchnie, że aby go wyjąć to obudowę trzeba będzie roznitować).

SP9O pisze:

Jaką macie żywotność akumulatorów żelowych ile wytrzymują w latach.
Kiedyś zwykłe kwasowego do samochodu robili porządnie,długo trzymały przez lata,teraz jak w zegarku po gwarancji pewne modele kosz.

Trwałość znajdziesz w kartach katalogowych producenta, bo to zależy od konstrukcji. Przeciętnie dla zwykłych akumulatorów to 3-5 lat a dla heavy duty 5-12 lat.
Trwałość jednak silnie zależy od temperatury eksploatacji. Optymalna temperatura eksploatacji akumulatora to 20-22sC. Nawet niewielki wzrost np 24-26 st C (gdy akumulator jest zabudowany w źle wentylowanym urządzeniu, które wydziela sporo ciepła) spowoduje radykalne skrócenie okresu eksploatacji. W skrajnym przypadku pół roku i po akumulatorze - nawet gdy jest renomowanego producenta. Zakresy bezpiecznych temperatur należy sprawdzać a kartach katalogowych, gdzie producenci podają krzywe trwałości w funkcji temperatury.
Pozdrawiam!
Tomek

SP9TL

21.05.2015 21:01:57

Grupa: Użytkownik

QTH: JO90LF / Katowice

Posty: 425 #2109405
Od: 2014-2-22

Jutro może mi sie uda podjechać do Eltroxu lub Nowego Elektronika i wybrac któryś z poniższych aku.
Pytanie do kolegów, bo też lokalnie znalazłem prostownik do aku żelowych (automatyczny), i czy będzie odpowiedni do ładowania tych aku w linkach?

Nie wiem, które aku będą dostępne akurat w Katowicach.

https://lucann.pl/prostownik-6v-12v.html

aku:
http://ovh.nowyelektronik.pl/product.php?id_product=51640
http://ovh.nowyelektronik.pl/product.php?id_product=11831
http://ovh.nowyelektronik.pl/product.php?id_product=85931
http://allegro.pl/akumulator-zelowy-ultracell-12v-7ah-alarm-ups-i5203625094.html

Dzieki
_________________
Yaesu FT-891, Yaesu FT-3D
Moonraker AMPRO-40 + AMPRO-80, Rybakov 806, HB9CV 2m

DMR ID 2609142
http://www.qrz.com/db/SP9TL

Obrazek

SQ9JXT

22.05.2015 07:57:42

Grupa: Użytkownik

Posty: 725 #2109646
Od: 2011-5-10

Ilość edycji wpisu: 1

SQ9LBE pisze:

https://lucann.pl/prostownik-6v-12v.html
http://allegro.pl/akumulator-zelowy-ultracell-12v-7ah-alarm-ups-i5203625094.html
Dzieki

Do akumulatorów żelowych może być ten prostownik lub inny tego typu (do kupienia w Lidlu http://www.lakus.webd.pl/prostownik101.jpg czy Biedronce).
Akumulator ultracell to będzie dobry zakup.

Pzdr!
Tomek

Electra

27.04.2024 01:10:57

SP9TL

22.05.2015 08:10:21

Grupa: Użytkownik

QTH: JO90LF / Katowice

Posty: 425 #2109652
Od: 2014-2-22

Ok dzieki za potwierdzenie

Jakos nie kojarze takowych w Lidlu, Biedrze czy innym takim sklepie, moze nigdy na nie nie zwracalem uwagi. Musze obczaic czy są, w innym wypadku kupie tego z linka.
_________________
Yaesu FT-891, Yaesu FT-3D
Moonraker AMPRO-40 + AMPRO-80, Rybakov 806, HB9CV 2m

DMR ID 2609142
http://www.qrz.com/db/SP9TL

Obrazek

sq9jye

22.05.2015 13:47:09

Grupa: Użytkownik

Posty: 532 #2109933
Od: 2011-3-25

Polecam akumulatory firmy CSB takie z czerwonym napisem stosuje od lat i nie ma z nimi problemu. Sprzedałem ich setki głównie do systemów alarmowych i stacji Powiadamiania DSP-50 oraz UPS-ów. Tańszym akumulatorem lecz znacznie gorszym jest Europower lub Powermax. Akumulator wystarczy do ręki wziąć i po samej masie i wykonaniu poznacie z czym macie do czynienia !

SQ9JXT

22.05.2015 14:39:02

Grupa: Użytkownik

Posty: 725 #2109964
Od: 2011-5-10

Ilość edycji wpisu: 1

sq9jye pisze:

Polecam akumulatory firmy CSB takie z czerwonym napisem stosuje od lat i nie ma z nimi problemu. Sprzedałem ich setki głównie do systemów alarmowych i stacji Powiadamiania DSP-50 oraz UPS-ów. Tańszym akumulatorem lecz znacznie gorszym jest Europower lub Powermax. Akumulator wystarczy do ręki wziąć i po samej masie i wykonaniu poznacie z czym macie do czynienia !

CSB 12V/7Ah waży ~2,4kg natomiast Europower ~2,2kg. Z drugiej strony CSB 12V/17Ah waży ~5,5kg natomiast Europower ~6,15kg. Przez pomiar ręką więc nic nie ustalisz

.
Z mojego doświadczenia wynika, że CSB są tylko nieco lepsze od Europowerów. To porównywalne firmy.

sq9jye

22.05.2015 14:59:47

Grupa: Użytkownik

Posty: 532 #2109999
Od: 2011-3-25

Stacja DSP pobiera w trakcie nadawania ok.5-8A Powermax niestety ale nie jest w stanie podołać takiemu obciążeniu i efekt jest taki że następuje restart ! Ponadto aku. CSB 12V/7Ah występuje w dwóch wersjach z szerokimi zestykami i wąskimi ! , to świadczy o tym że jest on przed producenta dostosowany do oddawania większego prądu.

SP9TL

23.05.2015 15:46:01

Grupa: Użytkownik

QTH: JO90LF / Katowice

Posty: 425 #2110761
Od: 2014-2-22

Ilość edycji wpisu: 1

Noo, to aku kupiony (Ultracell 7Ah), ładowarka też

Na SOTA gotowy. Jeszcze tylko coś do transportu tego wszystkiego trzeba ogarnąć!
Dzieki wszystkim za pomoc!
_________________
Yaesu FT-891, Yaesu FT-3D
Moonraker AMPRO-40 + AMPRO-80, Rybakov 806, HB9CV 2m

DMR ID 2609142
http://www.qrz.com/db/SP9TL

Obrazek

Electra

27.04.2024 01:10:57