| | |
| nowy | 14.05.2015 18:27:09 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1202 #2105554
Od: 2011-6-20
| Jakie minimalne wymiary może mieć cewka Pi filtra PA kf do 700-1000 W. Jaka powinna być średnica drutu. Chodzi mi o zakres niższych pasm. Czy np. cewka o gabarytach cewki z RBM wystarczy na 3,5 i 7 a wyżej będzie cewka powietrzna o wymiarach potrzebnej indukcyjności. Cewki obserwowane we wzmacniaczach fabrycznych nie są duże i PA działa poprawnie (!). |
| | |
| Electra | 30.01.2025 23:57:35 |
 |
|
| | |
| SP8LBK | 14.05.2015 18:58:22 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #2105582
Od: 2010-8-3
| http://f1frv.free.fr/
Szukaj PI Network Calculator
Wszystko ci wyliczy i prawie idealnie.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| | |
| sp8oob | 14.05.2015 19:44:11 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KN09UR
Posty: 445 #2105610
Od: 2010-6-26
Ilość edycji wpisu: 2 | Może tutaj:
http://dl2kq.de/soft/6-5.htm
lub będąc patriotą programik kolegi SP5JNW
KFkalk.
Niech moc będzie z Tobą
______________
VY73! Janusz SP8OOB |
| | |
| sp2hfh | 14.05.2015 20:22:09 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gdańsk JO94HI
Posty: 553 #2105641
Od: 2008-10-4
Ilość edycji wpisu: 1 | Witam,
przy budowie swojego PA korzystałem z arkusza F1FRV. Dla niskich pasm średnica drutu 1,5mm, dla wyższych 4,5mm.
Oczywiście srebrzanka. Średnicami drutów oraz średnicami cewek można nieco "manewrować" dopasowując wszystko do posiadanych materiałów. Ale trzeba to robić w granicach zdrowego rozsądku. Załączam zdjęcie jak to u mnie wyszło.
_________________
Mariusz
sp2hfh
FT857
FT1000MP MARK V Field
TM261
TS450SAt - long time ego
ant. H422
ant. WARC- home made multiband dipol
ant. Bazooka 40m - "holiday" antenna
ant. Bazooka 20m - "holiday" antenna |
| | |
| SP8AJC | 14.05.2015 20:37:28 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 42 #2105648
Od: 2013-1-29
| Witam. Do takiej mocy 700 W zrobiłem Pi filtr na 3,5 i 7 MHz na dwóch rdzeniach razem T200-2.
Cewkę nawinąć drutem 1.5 mm w bawełnie 20 zw. i zalakierować.Pracuje to 10 lat.Na wyższe pasma
jest cewka powietrzna.
Wilhelm SP8AJC |
| | |
| nowy | 14.05.2015 22:13:31 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1202 #2105702
Od: 2011-6-20
Ilość edycji wpisu: 1 | Mariusz, Twoja cewka jaką ma średnicę i długość nawinięcia a także odstępy zwojów? Wydaje mi się, sądząc z rysunków, ze cewka gabarytów takich jak w RBM może z powodzeniem być dobra, tak?
Andrzej i Janusz, dzięki za wskazówkę ale nie chodziło mi o indukcyjności bo te dobieram analizatorem. |
| | |
| SP8LBK | 14.05.2015 22:18:20 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #2105706
Od: 2010-8-3
| sp2hfh pisze: Witam,
przy budowie swojego PA korzystałem z arkusza F1FRV. Dla niskich pasm średnica drutu 1,5mm, dla wyższych 4,5mm.
Oczywiście srebrzanka. Średnicami drutów oraz średnicami cewek można nieco "manewrować" dopasowując wszystko do posiadanych materiałów. Ale trzeba to robić w granicach zdrowego rozsądku. Załączam zdjęcie jak to u mnie wyszło.
Ostatnio co robiłem to przystosowanie mojego starego PA 3xGU-50 do pracy na 160m. Po wyliczeniu PI-filtra kalkulatorem F1FRV i oczywiście wykonaniu go wg tych zaleceń wykonałem:
- wyskalowanie kond. anodowego na płycie czołowej radia, co 100pF
- jw. lecz kondensatora antenowego
- mając wcześniej wyliczoną oporność wyjściową lamp na cewce miałem zaznaczony odczep, bo nawinąłem kilka zwoi więcej niż wyszło z wyliczeń.
- ustawiłem kondensatory na zbliżoną pojemność jaka zastała wyliczona kalkulatorem
- przy wyłączonym WN, odłączeniu anod i przypięciu w ich miejsce opornika o wyliczonej oporności wyjściowej lamp za pomocą MFJ-259, podpiętego do gniazda antenowego znalazłem dokładny punkt, gdzie jest rezonans tego obwodu. Nie różnił się wiele od wyliczonego a niedokładność koryguję kondensatorami.
Dla pasma 160m wyszły dość duże pojemności, szczególnie Cant ze względu na niskie napięcie anodowe i duży prąd dla tych lamp.
Przy nowych lampach i Ua=1000V miernik Daiwa NS-660P wskazuje prawie 500W, co jest porównywalne z miernikiem jaki w czasie kontroli używali inspektorzy z UKE.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| | |
| sp4lvc | 15.05.2015 07:50:19 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Grajewo KO13FP
Posty: 513 #2105783
Od: 2009-3-27
| Koledzy nie zapominajcie, że dla niższych pasm równolegle z kondensatorami zmiennymi można dołączać solidnymi przekaźnikami kondensatory stałe o odpowiedniej pojemności i wytrzymałości napięciowej. Ja tak mam u siebie. Oczywiście trzeba to przewidzieć na etapie projektu i do obrotowego przełącznika zakresów dołożyć dodatkową płytkę, która będzie załatwiała w odpowiedni sposób komutację napięć stałych potrzebnych do zasilania wspomnianych przekaźników.
_________________
VY 73. Bogdan |
| | |
| nowy | 15.05.2015 10:00:53 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1202 #2105841
Od: 2011-6-20
| Dziękuję wszystkim za opinie. Pytanie moje nie dotyczyło wartości pojemności i indukcyjności ale wymiarów cewki.
Pytałem się o to czy np. cewka może mieć 3 cm średnicy i 10 długości a zwoje co 0.5mm drutem 0.3 mm czy 8 cm średnicy i 20 długości drutem 3 mm co 3 mm. To przykład, aby ktoś nie myślał, że te wyssane z mojego palca wymiary są na serio rozpatrywane i wyliczone. Cewka (indukcyjność) może być wyliczona i dobrana ale najpierw musi być wbudowana. Nie mniej Wasze uwagi są cenne i czegoś się nauczyłem ale nie dostałem odpowiedzi na pytanie. Myślę, że dalej nie ma potrzeby Was męczyć bo pogląd mam. Jak ktoś chciał coś dodać - zawsze można.
VY pozdrawiam, |
| | |
| SP1AP | 15.05.2015 11:24:59 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Restricted Area
Posty: 5517 #2105862
Od: 2011-5-3
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 | SP5MAD pisze:
Tak piszesz aby pisać, trzeba chyba użyć kilofa, żeby oderwać Cię od klawiatury.
A na wzmacniaczach lampowych znasz się jak świstak na gwiazdach.
Włodek, SP5MAD
Dziękuję za oświecenie Waszej Wysokiej Jasności, tylko tyle mogę dodać, by nie urazić "Twego WIELKIEO EGO"! 
A tak dla jasności to wykonałem już w przeszłości kilka lampowych PA bez Twoich mądrych i uprzejmych uwag! 
I każdy wzmacniacz miał PI-filtr skuteczny!  |
| | |
| SP8LBK | 15.05.2015 12:19:33 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #2105871
Od: 2010-8-3
| nowy pisze:
Dziękuję wszystkim za opinie. Pytanie moje nie dotyczyło wartości pojemności i indukcyjności ale wymiarów cewki.
Pytałem się o to czy np. cewka może mieć 3 cm średnicy i 10 długości a zwoje co 0.5mm drutem 0.3 mm czy 8 cm średnicy i 20 długości drutem 3 mm co 3 mm. To przykład, aby ktoś nie myślał, że te wyssane z mojego palca wymiary są na serio rozpatrywane i wyliczone. Cewka (indukcyjność) może być wyliczona i dobrana ale najpierw musi być wbudowana. Nie mniej Wasze uwagi są cenne i czegoś się nauczyłem ale nie dostałem odpowiedzi na pytanie. Myślę, że dalej nie ma potrzeby Was męczyć bo pogląd mam. Jak ktoś chciał coś dodać - zawsze można.
VY pozdrawiam,
Nie odrabiasz lekcji, czyli moim zdaniem nawet nie zrobiłeś symulacji w kalkulatorze F1FRV. Tam masz wszystko wyliczone.
Z twojego pierwszego postu wynika, że PA ma być także na wyższe pasma. Tak więc będzie pracowała cewka powietrza i ta druga na korpusie. W praktyce cewka powietrzna jest dla zakresu 10-20m a druga 30-160m.
Jaka ma być ta "mała" cewka, jeśli nie chcesz liczyć, to mozesz dojść podczas strojenia (szukania miejsca na odczep) Pierwsza metoda to power na ON, watomierz i sztuczne obiążenie. Druga beznapięciowa. Opisałem ją wcześniej.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| | |
| Electra | 30.01.2025 23:57:35 |
|
|
| | |
| sp9uxy | 15.05.2015 18:51:48 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice
Posty: 2075 #2105985
Od: 2009-8-25
| SP1AP pisze: Żadnego PA na pasmo 160m nie da się "opędzić" kondensatorami o małych pojemnościach, trzeba by dokładnie odwzorować układ PI-filtra z TRX'a np TS-520S, TS-530S itp.Tam faktycznie są użyte kondensatory strojeniowe o niedużej pojemności, ale tam cały układ PI-filtra pracuje na trochę innej zasadzie, trzeba by to z bliska prześledzić, inaczej "kicha"!
Klasyka coś tam napisze aby tylko napisać. |
| | |
| sp9uxy | 15.05.2015 18:52:53 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice
Posty: 2075 #2105986
Od: 2009-8-25
Ilość edycji wpisu: 1 | SP1AP pisze: SP5MAD pisze:
Tak piszesz aby pisać, trzeba chyba użyć kilofa, żeby oderwać Cię od klawiatury.
A na wzmacniaczach lampowych znasz się jak świstak na gwiazdach.
Włodek, SP5MAD
Dziękuję za oświecenie Waszej Wysokiej Jasności, tylko tyle mogę dodać, by nie urazić "Twego WIELKIEO EGO"!
A tak dla jasności to wykonałem już w przeszłości kilka lampowych PA bez Twoich mądrych i uprzejmych uwag!
I każdy wzmacniacz miał PI-filtr skuteczny!
Na czym polegała jego skuteczność, może opisz to, pochwal się. |
| | |
| SP1AP | 16.05.2015 00:29:46 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Restricted Area
Posty: 5517 #2106069
Od: 2011-5-3
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 | Poważnie, to Ty masz jakiś uraz, kompleks, czy jak to inaczej nazwać!
Omijaj moje posty, bo jakoś dziwnym trafem głównie Ty się do nich czepiasz i próbujesz wywołać jakąś nagonkę!
Człowieku, ja Ci nic złego nie zrobiłem, więc proszę grzecznie, przestań mnie prześladować, odczep się!
PS: Zdradzę Ci tajemnicę skuteczności, to po prostu najlepszy stosunek średnicy cewki do długości jej nawinięcia! Kłania się znajomość hasła:"dobroć cewki"! |
| | |
| sp2hfh | 16.05.2015 10:54:22 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gdańsk JO94HI
Posty: 553 #2106169
Od: 2008-10-4
| Tak jak pisze Włodek, drut 0,3mm co 0,5 mm nie może być dla tych mocy. Zarówno średnica ze względu na prądy jak i odstęp między zwojami ze względu na napięcia. Pomyśl sobie jakie będzie napięcie w.cz. na wejściu filtra ( impedancja wyjściowa lampy ) a jakie na wyjściu ( impedancja anteny do której się dopasowujesz ). A moc w.cz. pozostaje taką samą ( minus jakieś tam straty ). A wszystko transformujesz na kilku zwojach.
Moje cewki nawijałem dla niższych pasm drutem 1,5mm a dla wyższych 4,5mm ( wolałbym jeszcze większe średnice ale nie miałem). Średnice wewnętrzne są 50mm. Na pasmach niższych karkas kalitowy. Zwróć tylko uwagę że cewki nie są nawijane z jednakowym odstępem. Dla pasm 80, 40 oraz 30 jest on 2mm, później jest stopniowo zwiększany. Podobnie zrobiłem z cewką na wyższe pasma. Odstępy zwiększają się m miarę wzrostu częstotliwości.
I jeszcze drobna uwagi:
* Pasma 160 M nie zrobiłem bo i tak nie mam możliwości antenowych.
* Dla niskich pasm dołączane są kondensatory przełącznikiem obrotowym.
* Dla 10M pracuję tylko część kondensatora anodowego - on ma dwie sekcje.
_________________
Mariusz
sp2hfh
FT857
FT1000MP MARK V Field
TM261
TS450SAt - long time ego
ant. H422
ant. WARC- home made multiband dipol
ant. Bazooka 40m - "holiday" antenna
ant. Bazooka 20m - "holiday" antenna |
| | |
| sp2hfh | 16.05.2015 12:50:24 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gdańsk JO94HI
Posty: 553 #2106204
Od: 2008-10-4
| Na razie .... nie najlepiej. Po pierwszych próbach było nieźle ale teraz trochę gorzej, bo zabrałem się za sterowanie. Zarówno sterowanie jak i kontrola pracy jest zrobiona na "procku"( ARM ). W zasadzie kończę jego oprogramowanie. Sprzętowo brakuje mi tylko sprzęgacza do kontroli SWR. Było trochę problemów z żarzeniem lampy oraz z napięciem 2,7 kV ( niestety, musiałem formować kondensatory, pomimo że były "nówki"). Kontrole prądów siatek lampy, zabezpieczenia przed przekroczeniami - wszystko działa jak zaplanowałem - zarówno po stronie analogowej jak i cyfrowej.
Jest tylko mały problem - czas. Wzmacniaczem zajmuję cię w okresie jesienno - zimowym. Wiosna i lato to jacht. Właśnie wybieram się nad wodę. Jak wrócę wieczorem to załączę kilka zdjęć z aktualnego stanu prac.
_________________
Mariusz
sp2hfh
FT857
FT1000MP MARK V Field
TM261
TS450SAt - long time ego
ant. H422
ant. WARC- home made multiband dipol
ant. Bazooka 40m - "holiday" antenna
ant. Bazooka 20m - "holiday" antenna |
| | |
| nowy | 16.05.2015 13:24:30 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1202 #2106218
Od: 2011-6-20
Ilość edycji wpisu: 1 | Panowie ! Andrzeju ! Proszę o zachowanie formy, unikanie docinania sobie. Wiemy jak tu jest i na co można liczyć.
Wszystkich nie wymienię bo kiedyś obiecałem sobie , że trochę będę głuchy na niektóre wpisy.
Pozwolę sobie, Andrzeju, zwrócić Twoją uwagę na temat, na rozwinięcie w pierwszym, moim wpisie i na wpis z 15.maja. Nie interesuję się wyliczeniami i ich naśladownictwem w budowie a pytanie dotyczyło wymiarów cewki pi filtra w PA kf ok. 700W dla dolnych pasm. Tylko i wyłącznie. W drugim , z 15.maja , napisałem: wyssane z palca uzupełnienie tego, o co mi chodziło. Wyssane z palca. Nie piszcie więcej, to nie ma sensu. Co można i trzeba się było dowiedzieć to już wiem. Wnoszę o zamknięcie tematu.
Swoją drogą, z Włodkiem się zgadzam i też postawię pytanie : jak długo jeszcze? |
| | |
| sp9ikf | 04.07.2015 19:45:05 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GC, Rybnik
Posty: 1201 #2137817
Od: 2010-3-17
| Dr Om nowy,- szkoda że nie masz imienia.
indukcyjnosc cewki jest pochodna jej konstrukcji mechanicznej. w erze przedkomputerowej liczyłem takie parametry na piechote, wychodzac od indukcyjnosci i wstawiając do symulacji to co miałem. reszta była do wyliczenia. poszukaj w necia a jak nie to niestety po staremu trzeba pare wzorów prekształcic, napisac prosty algorytm nawet w excelu i po bólu. trzebaby tez pamiętac o dobroci tej cewki bo to jeden z podstaowych parametrów. Sadze że dasz rade, tylko troche cierpliwości.
powodzenia
jacek sp9ikf |
| | |
| Electra | 30.01.2025 23:57:35 |
|
|
FILMY VIDEO 
