NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » TECHNIKA, KONSTRUKCJE AMATORSKIE » SONDA W.CZ. DO MULTIMETRU MU-39P ?

Przejdz do dołu stronyStrona: 1 / 2>>>    strony: [1]2

Sonda w.cz. do multimetru MU-39p ?

Pytanie o elementy.
  
SO5WM
06.02.2014 15:35:13
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: Mińsk Mazowiecki

Posty: 988 #1738773
Od: 2014-1-7
Witam,
mam multimetr: MU-39p (link do instrukcji: http://www.alatron.pl/pliki-do-pobrania/MU-39P_PL_v4a.pdf
pomyślałem, że chcę do niego sondę w.cz. znalazłem w Świat Radio takową:
http://www.swiatradio.com.pl/virtual/download/sr-10-05.pdf
i teraz pytaniebardzo szczęśliwy
kondensatory: C1 - 470nF, C2 - 56 pF, C2 - 470 nF?
Rezystory R1 - 470 K, R2 - 10 K
Diody D1, D2?
Czy może mi ktoś podpowiedzieć jakie dokładnie mają być kondensatory i jakie diody? Czytam to już któryś raz i coraz gorsze głupoty wymyślam więc wolę zapytać osoby które się na tym znają.
Dziękuję z góry.
_________________
Piotr
http://www.radiooperator.pl/ mimo, że UKE ma swoją wyszukiwarkę tu również zostaje :)
  
Electra20.04.2019 06:49:46
poziom 5

oczka
  
SQ8OQE
06.02.2014 15:45:39
poziom 6

Grupa: Użytkownik

Posty: 1074 #1738784
Od: 2013-4-8
daj takie elementy jak w schemacie - a diody daj takie jakie masz (1n4148 wyjdą ci chyba najtaniej)
w sondzie w.cz. większej filozofii nie ma - zmontuj, używaj.
z czym tam masz problem ?
podr
_________________
Tomek SQ8OQE
  
sp8ooh
06.02.2014 16:58:12
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 104 #1738856
Od: 2013-6-12


Ilość edycji wpisu: 1
    SQ8OQE pisze:

    a diody daj takie jakie masz (1n4148 wyjdą ci chyba najtaniej)



Diody mają być Schottkiego.
We wszystkich sondach w.cz w multimetrach jakie miałem, a nawet w kultowym V640 była dioda Schottkiego prod. CCCP.
  
SP8LBK
06.02.2014 17:30:11
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraśnik KO10CX

Posty: 5019 #1738899
Od: 2010-8-3
Odpowiedz na proste pytanie. W jakim zakresie chcesz robić pomiary? Jeśli powyżej 50MHz to raczej zapomnij.
Sprawa elementów takich jak diody i kondensatory jest w artykule opisane, więc nie rozumiem problemu.
Zwróć uwagę co autor pisze. Nie jest to żaden miernik a bardziej sygnalizator napięcie w.cz. bo wiele zależy od zastosowanego multimetru i użytych elementów. W zasadzie wszystko.
Wykonując taka sondę i aby mieć pewność pomiarów musisz użyć jakiegoś wzorca np w postaci profesjonalnego miernika napięcia w.cz a następnie zrobić sobie tabelę do szybkiego przeliczania wskazań multimetru na potrzebną jednostkę. Inaczej będziesz miał tylko sygnalizator napięcia w.cz. Inaczej mówiąc - coś wychodzi.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK
  
SP4SKV
06.02.2014 17:30:23
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: Polska

Posty: 86 #1738901
Od: 2011-10-4


Ilość edycji wpisu: 1
Odpuść sobie sondę dwu diodową i wykonaj sondę na jednej diodzie.
Dlaczego?

Przeczytaj ten post nr 142 Henryka SP2JQR

http://sp-hm.pl/thread-672-page-15.html


swoją drogą szkoda że Henryk nie pisze na tym forum,
bo jego sposób przekazywania informacji jest mocno przyswajalny dla tzw.
"NIE ELEKTRONIKÓW" do których też ja się zaliczam wesoły
  
sp8ooh
06.02.2014 18:00:24
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 104 #1738929
Od: 2013-6-12


Ilość edycji wpisu: 1
    SP4SKV pisze:

    Odpuść sobie sondę dwu diodową i wykonaj sondę na jednej diodzie.
    Dlaczego?



Szkoda, że SP2JQR nie napisał jaką zastosować diodę germanową ? Jedyna dioda jaka się do tego celu nadaje to AAY 37 praktycznie nie do zdobycia.
Nie widzę żadnych przeciwwskazań w zastosowaniu diody Schottkiego i dzisiaj żaden producent na świecie nie robi sond w.cz na germanowych diodach. Poza tym napięcie w.cz z diodą Schotkiego po wyprostowaniu jest znacznie większe niż po diodzie germanowej nawet w zakresie bardzo małych napięć w.cz rzędu kilku mV co osobiście sprawdziłem.

A, w ogóle to przychylam się w pełni do wypowiedzi SP8LBK.
  
SP4SKV
06.02.2014 18:32:09
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: Polska

Posty: 86 #1738955
Od: 2011-10-4


Ilość edycji wpisu: 1
Tu nawet nie chodzi o konkretny typ diody ale o to aby była to sonda jedno diodowa. Tzn. nie może to być zapewne dowolna dioda.
Moja sonda jest na jednej diodzie 1n4148 i w zupełności wystarcza do uruchamiania prostych urządzeń QRP.
Dodatkowo w prosty sposób z jej pomocą określisz moc na wy nadajnika.
Warunek sinusoida na wy i obciążenie 50 OHm
Wystarczy pomnożyć do kwadratu odczytany wynik i przesunąć przecinek o dwa miejsca w lewo czyli
miernik z sondą pokazuje 20V. Mnożymy 20 x 20 = 400. Przesuwamy przecinek o dwa miejsca w lewo i mamy 4 Waty.
Jest to bardzo szybka i dobra metoda jakiej nauczyłem się właśnie od Henia SP2JQR.
Dodam, że jest bardzo skuteczna i przekłamania takiego wyniku są niewielkie dla qrp do 5Wat - sprawdzone z pomiarami na oscyloskopie. To co pokazuje sonda jedno diodowa to połowa napięcia między szczytami sinusoidy na oscyloskopie.
Oprócz pomiaru mocy, tak naprawdę sonda dla początkującego radioamatora (i nie tylko) przydaje się w większości przypadków do określenia czy w danym punkcie w.cz. w ogóle jest czyli pomiar generatorów BFO, VFO, i do zrównoważenia modulatora - równoważymy na minimum wskazań voltomierza z sondą.
Jedna dioda 1n4148 plus rezystor 100k i dwa kondensatory 6,8nF do 10nF i zupełnie wystarcza do uruchamiania prostych trx-ów.

No ale ja nie jestem elektronikiem i mogę się nie znać więc kolega SO5WM i tak wybierze co uzna za słuszne.
Proste radia można budować naprawdę dość przyjemnie przy użyciu dość prostych przyrządów.
Ważne aby w czytaniu na forach internetowych oraz czasopismach nauczyć się odsiewania ziarna od plew,
bo inaczej można łatwo dać się wpuścić w maliny. Napisze jedno, wszystko co nauczyłem się od SP2JQR czytając jego artykuły w ŚR jak i na forach było zawsze prawdziwe i powtarzalne - to bardzo dobry nauczyciel, którego bardzo cenię.
  
SP8LBK
06.02.2014 18:57:44
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraśnik KO10CX

Posty: 5019 #1738973
Od: 2010-8-3
    SP4SKV pisze:

    Wystarczy pomnożyć do kwadratu odczytany wynik i przesunąć przecinek o dwa miejsca w lewo czyli
    miernik z sondą pokazuje 20V. Mnożymy 20 x 20 = 400. Przesuwamy przecinek o dwa miejsca w lewo i mamy 4 Waty.

20V AC czy 20V DC?
Multimetr cyfrowy czy analogowy?
Pytania banalne?
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK
  
SP4SKV
06.02.2014 19:01:49
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: Polska

Posty: 86 #1738983
Od: 2011-10-4
Multimetr cyfrowy ustawiony na napięcie stałe.
  
SP8LBK
06.02.2014 19:18:21
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraśnik KO10CX

Posty: 5019 #1738996
Od: 2010-8-3


Ilość edycji wpisu: 1
I jak stroisz np obwód rezonansowy z wykorzystaniem multimetru cyfrowego? Ja nie potrafię.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK
  
SP4XYD
06.02.2014 19:22:36
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: KO12

Posty: 427 #1739000
Od: 2011-2-6
    sp8ooh pisze:

      SQ8OQE pisze:

      a diody daj takie jakie masz (1n4148 wyjdą ci chyba najtaniej)



    Diody mają być Schottkiego.
    We wszystkich sondach w.cz w multimetrach jakie miałem, a nawet w kultowym V640 była dioda Schottkiego prod. CCCP.

To nie była dioda Schotkiego, a germanowa, ze złotym ostrzem, bodajże GD507,specjalna do zastosowań pomiarowych.
_________________
Jarek
  
Electra20.04.2019 06:49:46
poziom 5

oczka
  
SP4SKV
06.02.2014 19:34:06
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: Polska

Posty: 86 #1739010
Od: 2011-10-4


Ilość edycji wpisu: 1
Obwód rezonansowy to szerokie pojęcie.

Jeśli chodzi o obwód rezonansowy nadajnika czyli BPF to po prostu podłączasz sondę na wy i obwód stroisz na max. napięcia na Voltomierzu DC z podłączoną sondą.

Teraz podpiąłem do wy antenowego Kacpra oscyloskop analogowy KR 7010 (staruszek z allegro) wraz z opornikami 50 Ohm/4Waty
Piękna sinusoida o napięciu między wierzchołkami sinusoidy ok.48V. Połowa z tego to 24V czyli
po naszych prostych wyliczeniach 24 x 24=576, przesuwamy przecinek dwa miejsca w lewo i mamy 5,76Wata

Wypinam oscyloskop i podpinam sondę na 1n4148 oraz multimetr cyfrowy ustawiony na stałe napięcie o zakresie 20V.
Podaję sygnał na we mika i na multimetrze muszę zmienić zakres bo jest przepełnienie. Zmieniam na 200V i miernik pokazuje 22,5V czyli 22,5 x 22,5 = 506,25. Przesuwam przecinek o dwa miejsca w lewo i mam wynik 5,06 Wata. Oczywiście przekłamanie jest ale czy to ważne dla osoby uruchamiającej swój trx home made - zaręczam ze NIE. Taka osoba wie że uzyskała 5Wat mocy, w rzeczywistości ma nawet ponad 5,5 Wata. Prawda że proste - polecam sprawdzićwesoły
  
SP8LBK
06.02.2014 19:47:02
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraśnik KO10CX

Posty: 5019 #1739021
Od: 2010-8-3
Kolego SP4SKV
Chyba się nie rozumiemy. Mnie nie chodzi o pomiar wartości stałej, czyli jak piszesz np na wyjściu TRXa.
Mamy obwód LC gdzie należy dobrać C aby na mierniku uzyskać najwyższe napięcie. Jako C dajemy kondensator zmienny o zbliżonej do założonej pojemności.
Podobne postępowanie jest w przypadku kręcenia rdzeniem. W każdym położeniu masz inny odczyt. Kiedy wiesz, że jest najwyższe napięcie w.cz.
Cyferki jednak nie. Zawsze będziesz gdzieś blisko ale napewno nie na 100% w rezonansie tego obwodu.
Wskazówka zawsze prawde ci powie. Nawet najgorszy multimetr analogowy będzie do takiego celu lepszy niż analogowy.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK
  
SO5WM
06.02.2014 19:51:41
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: Mińsk Mazowiecki

Posty: 988 #1739030
Od: 2014-1-7
Dobra a jak mam sprawdzić najprościej czy moja sonda działa prawidłowo? Da się to sprawdzić przy pomocy ręczniaka?
_________________
Piotr
http://www.radiooperator.pl/ mimo, że UKE ma swoją wyszukiwarkę tu również zostaje :)
  
SP4SKV
06.02.2014 19:55:49
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: Polska

Posty: 86 #1739041
Od: 2011-10-4


Ilość edycji wpisu: 1
Kolego SP8LBK widzę że zmieniasz temat z budowy sondy na strojenie obwodów pasmowych wesoły Przede wszystkim przed wlutowaniem jakiejkolwiek cewki korzystam aktualnie z amatorsko wykonanego miernika LC, wcześniej stosowałem inne metody. Nie próbuj mnie podpuszczać skoro znasz temat. Tu chodzi o to aby pomóc jak najlepiej potrzebującym a nie pokazywać wyższość Swiąt BN nad Świętami WN.
Masz rację, że na mierniku analogowym łatwiej obserwować zmiany, ale nie to było tematem tego wątku. Z mojej strony w tym temacie wszystko, bo w niepotrzebne dyskusję nie wchodzę a i tak odbiegliśmy sporo od budowy sondy.
Pozdrawiam
  
SO5WM
06.02.2014 19:57:30
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: Mińsk Mazowiecki

Posty: 988 #1739047
Od: 2014-1-7
No dobra ale ja już to zlutowałem wesoły jak mam sprawdzić czy działa poprawnie?wesoły
_________________
Piotr
http://www.radiooperator.pl/ mimo, że UKE ma swoją wyszukiwarkę tu również zostaje :)
  
sp9mrn
06.02.2014 20:00:35
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice JO90IG

Posty: 2685 #1739053
Od: 2009-6-22
to sp8LBK:
Anaslogowy będzie WYGODNIEJSZY, bo się łatwiej ocenia jednym rzutem oka. Jeżeli cyfrowy ma dobry bargraf, to ta przewaga przestaje być taka widoczna.

mrn

_________________
Zjazd Techniczny Burzenin 2019 - 5-8 września 2019
http://zjazdtechniczny.krotkofalowcy.com.pl/
www.facebook.com/PolskiZwiazekKrotkofalowcow
  
SP8LBK
06.02.2014 20:16:20
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraśnik KO10CX

Posty: 5019 #1739073
Od: 2010-8-3


Ilość edycji wpisu: 1
Cześć Maćku
Ja odnoszę się do multimetru MU-39p, kupionego prawdopodobnie w Castoranie na nie więcej niż 30-40zł.

Kolego SP4SKV ja nie wpuszczam cię w zbędną dyskusję lecz staram sie tłumaczyć, że nie do wszystkiego uzycie sondy w.cz. z multimetrem ma jakikolwiek sens. Chyba tylko po to aby stwirdzić, że albo coś wychodzi albo nie.

Kolego SP5WM
Jak napisałem wyżej. Jeśli swoich pomiarów z użyciem tej sodny nie porównasz z pomiarem na profesjonalnym mierniku lub nawet prostym oscyloskopie nigdy prawdy sie nie dowiesz. Nawet użyte przewody pomiarowe mają znaczenie.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK
  
SO5WM
06.02.2014 20:55:43
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: Mińsk Mazowiecki

Posty: 988 #1739154
Od: 2014-1-7
Tak tylko na marginesie nie 30-40 a 130wesoły jakoś wykonania znacznie lepsza niż w tych najtańszych to już nie taka typowa zabawka wesoły
_________________
Piotr
http://www.radiooperator.pl/ mimo, że UKE ma swoją wyszukiwarkę tu również zostaje :)
  
SQ8OQE
06.02.2014 21:04:00
poziom 6

Grupa: Użytkownik

Posty: 1074 #1739182
Od: 2013-4-8


Ilość edycji wpisu: 2
do prac jakie wydaje mi się, że planujesz (budowa prostego radia na kf) ten miernik ci spokojnie wystarczy. Mierzy C i L - to ważne. Tak samo jak ta sonda, na temat której toczy się tu dyskusja. Szczególnie w kontekscie tego co powiedział sp4skv - do czego ma być ci ta sonda potrzebna. Zrób wersję jednodiodową na 1n4148 i będzie ok. Zasilacz można zrobić ze starego zasilacza z komputera. Brakuje ci tylko jakiegoś podstawowego częstościomierza i możesz zaczynać walkę z czymś fajnym.
Tym bardziej, że jak widać w innym wątku, kolega sp4skv stworzył kacpra dwuzakresowego - zainteresuj się tym. Pogadaj z twórcą radyjka - gwarantuje ci, że będziesz zadowolony - i nauczysz się czegoś KONKRETNEGO.
pozdrawiam
_________________
Tomek SQ8OQE
  
Electra20.04.2019 06:49:46
poziom 5

oczka

Przejdz do góry stronyStrona: 1 / 2>>>    strony: [1]2

  << Pierwsza      < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » TECHNIKA, KONSTRUKCJE AMATORSKIE » SONDA W.CZ. DO MULTIMETRU MU-39P ?

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

randki | własny sklep internetowy | promocje | CyberCiekawostki | darmowe forum | sklepy
opinie, testy, oceny | katalog stron | toplsta