| | |
| sq4jey | 04.01.2013 18:09:16 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 478 #1129009
Od: 2010-8-15
| Gdzie kupiłeś zestaw? To świetna wiadomość. W takim wypadku warto dopłacić za wersję 20A.
Pozdrawiam. |
| | |
| Electra | 29.04.2024 11:11:34 |
 |
|
| | |
| usuniety_2018_02_23 | 04.01.2013 18:27:11 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Olkusz - JO90SG
Posty: 250 #1129043
Od: 2010-3-3
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Cyfronika - Kraków. Nie ma co wpadać w zachwyt, ponieważ i tak trzeba wymienić BD135, 139 na dralingtona. Chyba, że trafią nam się BD911 z Hfe21 > 200 a BD 139 z Hfe21 > 150. W zestawie jest również popularny mostek 25 A. Trzeba dokupić drugi i połączyć je równolegle lub do osobnych uzwojeń transformatora jeśli taki posiadamy. Jeden taki mostek przy obciążeniu zasilacza 20 A po minucie odparuje! Do tego wszystkiego są dwa kondensatory 4700uF/35 V co jest stanowczo za mało. Po zastosowaniu ww. zmian możemy spokojnie zrobić sobie na bazie NE100 25cio amperowy zasilacz. Pod warunkiem użycia odpowiedniego transformatora, jako pojemność filtrująca zastosować 44000 uF - jest to absolutne minimum dla 25 A out. Oraz porządny radiator.
_________________
Jurek
144.550.000 MHz. FM & DV. |
| | |
| sq4jey | 04.01.2013 19:00:58 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 478 #1129074
Od: 2010-8-15
| Dodam coś a`propo mostka prostowniczego. Obecnie przy diodach Schotkyego tradycyjne mostki wyglądają blado. Jedna żarówka halogenowa 60W potrafi taki mostek 25A ugotować. Oczywiście bez radiatora. W tym samym miejscu dioda Schotkego zaledwie ciepła. Nie wspominając o radiatorze jaki trzeba zastosować przy tradycyjnym mostku. Diodę schotkego wystarczy przykręcić do metalowej obudowy i przy 20A ma poniżej 40stC. (temperatura ciała). Czyli o mostku z zestawu NE lepiej zapomnieć.
Budowa mocnego zasilacza uświadomiła mi, że zasilacze z etykietą 20A mają prąd ciągły w porywach 60% deklarowanego. Jeśli zasilacz ma 4szt 2n3055 to jakieś nieporozumienie...
Znajdę trochę czasu to zmierzę napięcie przed układem przy 13,8V na wyjściu. Jednak z praktyki przy moim trafie (pod obciążeniem 16V, na luzie 17,3 ) osiągam na wyjściu 16V pod 20A obciążeniem. Mostek to dwie MBR4060 równolegle i trafo z podwójnym uzwojeniem potraktowane jako symetryczne. Czyli teoretycznie na mostku tracę 0,3V a na stabilizatorze 0,7V. Więc przy pojedynczym napięciu 13,8 wystarczy trafo 2X14V. Wówczas będą najmniejsze straty na radiatorze. Na dodatek mam jeszcze jeden mbr4060 na wyjściu!
Stosując tradycyjne diody trafo musiałoby mieć z 20V jak nie więcej 
Koszmar! Do kosza z tymi mostkami.
Pozdrawiam. |
| | |
| usuniety_2018_02_23 | 04.01.2013 20:19:20 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Olkusz - JO90SG
Posty: 250 #1129167
Od: 2010-3-3
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Krzysztof, troszkę się zapędziłeś z tymi rachunkami.
Dokonaj pomiaru:
1. Bez obciążenia w punktach:
- za mostkiem / filtrem C
- na wyjściu US1A
- na "E" T3
2. Pod obciążeniem 5 A w punktach:
- za mostkiem / filtrem C
- na wyjściu US1A
- na "E" T3
3. Pod obciążeniem 20 A w punktach:
- za mostkiem / filtrem C
- na wyjściu US1A
- na "E" T3
Zmierzone wartości zapisz w formie tabeli lub prostego wykresu U do I. Przeanalizuj na spokojnie i wyciągnij wnioski.
Teraz co do mostka, wytrzyma on spokojnie 20 A ciągłego obciążenia pod warunkiem, iż temperatura jego obudowy nie przekroczy 50*C! Po przekroczeniu tej temperatury jego wydajność prądowa drastycznie maleje. Mowa o mostkach KBPC... Jednak zastosowanie KBPC... jest to tańsza i łatwiejsza alternatywa a niżeli Schottky pod względem konstrukcyjnym dla średnich zasilaczy. W praktyce proponuję dla zasilacza 25 A zastosowanie 2 x KBPC50?? połączonych równolegle (i gwarantuję Ci, że nie będziesz potrzebował transformatora U = 20 Vsk)oczywiście zamontowanych na radiatorze. Mogą być zamontowane wspólnie z BD911, itp. ponieważ ich obudowa ma potencjał neutralny.
Obejrzyj wykresy.
http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/wte/KBPC5010W.pdf
Diody prostownicze Schottky będą się mniej grzały z oczywistego powodu. Najlepszym rozwiązaniem jest zbudowanie "pełnego" mostka Greatza na bazie diod Schottky.
http://www.laro.com.pl/pdf/mbr4060.pdf -> tutaj zwróć szczególną uwagę na wykres zależności prądu od temperatury i porównaj z KBPC...
Jeżeli natomiast chodzi o tranzystory 2N3055 to 4 szt. będą jak najbardziej poprawnie pracować z wydajnością 20 A. Tak, więc w takich zasilaczach o jakich piszesz opartych na 4 x 2N3055 - nie tutaj diabeł jest pogrzebany
Troszkę teorii 
http://www.sendspace.pl/file/5b0a10751eab174758cdcf9
_________________
Jurek
144.550.000 MHz. FM & DV. |
| | |
| sq4jey | 04.01.2013 21:02:05 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 478 #1129259
Od: 2010-8-15
| Dzięki Jurek, jak zwykle rzeczowo.
Trochę cyfr podałem. Mam trafo 16V i zasilacz oddaje 16V przy 20A. Stąd wniosek, że wystarczy trafo 14V aby na wyjściu mieć bite 13,5 do naszych zastosowań. Wiem, że moje obliczenia są proste. W tej dziedzinie potrafię tylko odejmować i mnożyć czasem przez pierwiastek z 2.  reszta to doświadczenia.
Widzę, że KBPC trzeba utrzymywać w temp do 50stC. Czyli to co mam u siebie przy tranz mocy (wiatrak włącza się na pełne obroty przy 50stC), jednak wówczas złącze ma większą temp więc wydajność mostka spada i może się spalić. Musiałbym dołożyć drugi radiator socketA z wiatrakiem na pełnych obrotach... Jeden do 6szt BD911 drugi do 2szt KBPC... Tymczasem mam MBR przykręcone do obudowy i o nich zapomniałem.
Chyba pokombinuję z mosfetami w NE100 zamiast BD911. Może uda się zaoszczędzić kolejne Waty ciepła.
Teraz doczytałem że KBPC katalogowo powinien być zamontowany na radiatorze 220/220/50mm...
Ogłaszam konkurs:
Szukam chętnego który obciąży swojego ZS20 żarówkami o mocy 250W i poczeka godzinę.
 |
| | |
| usuniety_2018_02_23 | 04.01.2013 21:28:25 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Olkusz - JO90SG
Posty: 250 #1129312
Od: 2010-3-3
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Krzysztof nie ogłaszaj takich konkursów !!! 
Więcej już się nie będę wymądrzał w tym temacie, ponieważ nie ma takiej potrzeby dlatego, że doskonale dajesz sobie radę!
Pozdrawiam i jeszcze raz gratuluję konstrukcji!
_________________
Jurek
144.550.000 MHz. FM & DV. |
| | |
| sq9nrf | 06.01.2013 17:43:01 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Dąbrowa Górnicza
Posty: 115 #1131510
Od: 2012-1-1
| Witam kolegów na tym wątku.
Odkurzyłem swój stary zasilacz 13,8 V x A z piwnicy ponieważ potrzebuję tymczasowego zasilacza jako rezerwa puki nie kupię nic mocniejszego. Jest to stara konstrukcja zrobiona przezemnie jakieś 15 lat temu. Zasilacz transformatorowy EI wymiary rdzenia 36mm x 16mm, środek 36x36 tak domniemam nawijany drutem płasim w jedwabiu na oko 1,5 - 1,8 mm2 napięcie około U2 = 17,9V, mostek Gretz 35 A ( 20 A padł po 2 mc załączania najprawdopodobniej przebicie diud na prądzie ładowania kondensatora), 35 pracował 5 lat bez zarzutu. za mostkiem kondensator " słoik" 1 szt 34000 uF / 30 VDC za kondensatorem stabilizator napięcia w obudowie To 220 typowy 7815TC na radiatorze wyjściem zasilał układ tranzystorów na bazę w szeregu 4 x KD 502 z rezystorami emiterowymi 0,5 Ohm / 15 W na radiatorze z układem chłodzenia z termikiem. Na wyjściu 10 uF. Zasilacz pracował na prądzie do 15 A bez problemu nadet przy dłuższtch transmisjach na TRX FM 50 W. Dziś posiadam zasilacze fabryczne do TRX jednak potrzebuję cos do zasilenia PA o prądzie 25A ciągłym  wiadomo zapas by się przydał conajmniej 30 A. Na pierwszy rzut oka widać że trafo jest słabe ale jak pisałem na sam początek nawet 20 A by wystarczyło dopuki nie kupię lub zrobię modernizacji. Proszę znawców tematu o praktyczne rady ile z tego można wykrzesać. Pytania:
1. Czy zastosować mocniejszy stabilizator np jakiś typowy do 2,5A?
2. Zmienić trafo?
3. Wyrzućić rezystory Emiterowe?
|
| | |
| sq9nrf | 06.01.2013 18:23:59 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Dąbrowa Górnicza
Posty: 115 #1131545
Od: 2012-1-1
| Co sądzicie o zastąpieniu tego 7815 tym ustrojstwem do 2,2 A?
http://allegro.pl/przetwornica-stabilizator-napiecia-1-2-32v-2-2a-i2857178137.html |
| | |
| sq9nrf | 06.01.2013 20:23:22 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Dąbrowa Górnicza
Posty: 115 #1131722
Od: 2012-1-1
| Właśnie załączyłem zasilacz - musiałem trochę wysuszyć trafo bo mogło nawilgnąć. Po pomiarach U wyj praca jałowa 14,6V przy zadaniu obciążenia np 6A spada do 13,4V. Jak pamiętam wachania ma duże ale do 15 A mieścił się w tolerancji pracy użądzeń +/- 15%.
Chcę go przetestować ile może narazie podłączyłem do niego 6A bo taką miałem zarówkę i chodzi już 30 min.
Kiedyś znajomy pokazywał mi ciekawe obciązenie z 1 tranzystora np 2N 3055 na radiatorze i rezystora dobierało się go i odpowiednie podłanczało i było obciążenie bez światła ale ciepłe Może ktoś zna to rozwiazanie będe wdzięczny za pomoc |
| | |
| sq4jey | 06.01.2013 20:47:51 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 478 #1131750
Od: 2010-8-15
Ilość edycji wpisu: 2 | Sporo rzeczy od nich kupiłem. Przetwornica wygląda obiecująco. Można spróbować dołożyć rezystory wyrównawcze aby wykorzystać wbudowane zabezpieczenia układu. Mostek lepiej wzmocnić drugim takim samym 35A. Jak pisaliśmy wyżej, mostki KBPC w temp powyżej 50stC nie powinny pracować. Więc albo dwa 25A albo dobre chłodzenie jednego 35A. Jeśli zmienić trafo to raczej na docelowe 500VA. Nawinąć takie na zamówienie, tu jest promocja: http://allegro.pl/transformator-500va-230-dowolne-napiecie-do-50v-i2922474932.html Potem mostek na diodach schottkyego i jakiś stabilizator w zależności co się potrzebuje. Rezystorów emiterowych nigdy nie można wyrzucać.
Dodam tylko, że kupiłem kolejny kit NE100 bo bratu spodobał się mój zasilacz. Będzie wersja 10A na małym trafku 170VA. Mam okazję pokombinować z mosfetami. IRF9540 powinien podejść
Zwróć uwagę na ich woltomierze i termostaty bimetaliczne, takie małe, białe plastikowe.
http://allegro.pl/listing/user.php?us_id=12413922 |
| | |
| kl | 06.01.2013 21:08:10 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 264 #1131774
Od: 2009-8-2
| sq9nrf pisze:
Kiedyś znajomy pokazywał mi ciekawe obciązenie z 1 tranzystora np 2N 3055 na radiatorze i rezystora dobierało się go i odpowiednie podłanczało i było obciążenie bez światła ale ciepłe Może ktoś zna to rozwiazanie będe wdzięczny za pomoc
Witam,
Na bazę tranzystora potencjometr podłączony do baterii. Kolektor do + Emiter do - (zasilacza i baterii)
Ale w tym przypadku "W miarę rozgrzewania się tranzystora rośnie prąd bazy, jak również prąd obciążenia"
Sposób ten nie polecany bo może uszkodzić tranzystor(y) oraz badany zasilacz.
W gazecie Elektronika Praktyczna 3/96 na stronie 45 jest ten schemat o którym wspominasz Aktywne obciążenie 0-30A
Jednak jeden tranzystor 2n3055 nie da rady 15-20A. Dodatkowo potrzeba uA741 dla zrealizowania sprzężenia zwrotnego...
_________________
Krzysztof
|
| | |
| Electra | 29.04.2024 11:11:35 |
|
|
| | |
| sq9nrf | 07.01.2013 20:54:33 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Dąbrowa Górnicza
Posty: 115 #1133060
Od: 2012-1-1
| Witam dziś po testach otrzymałem następujące wyniki . Praca jałowa 14.4 v , obciążenie 12A napięcie 11.2v .Wniosek jest taki ze coś klęka w moim układzie stawiam na trafo. Może ktoś podać jakieś wskazówki ? |
| | |
| sq4jey | 07.01.2013 21:09:42 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 478 #1133089
Od: 2010-8-15
| Rozumiem, że to pomiar gołego trafa bez mostka? Więc określ prąd przy którym napięcie spada o 1V w stosunku do jałowego i go zanotuj. Więcej z tego trafa nie wyciśniesz.
Jeśli to jakieś zabytkowe, podejrzane trafo to nie wiem czy warto głowę sobie nim zawracać. Jak ma 10A to żaden szał. Zdaje się, że pisałeś o ciągłym prądzie 25A
|
| | |
| sp3drm | 07.01.2013 21:29:57 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO82LK
Posty: 193 #1133123
Od: 2012-1-28
Ilość edycji wpisu: 1 | sq9nrf pisze:
Witam dziś po testach otrzymałem następujące wyniki . Praca jałowa 14.4 v , obciążenie 12A napięcie 11.2v .Wniosek jest taki ze coś klęka w moim układzie stawiam na trafo. Może ktoś podać jakieś wskazówki ?
sq4jey pisze:
Rozumiem, że to pomiar gołego trafa bez mostka?
A ja zrozumiałem, że SQ9NFR mierzył cały zasilacz. Jeśli tak to trzeba pomierzyć napięcia w przed i za stabilizatorem albo i w jeszcze innych punktach aby sprawdzić gdzie siada.
Andrzej |
| | |
| sq9nrf | 07.01.2013 22:01:18 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Dąbrowa Górnicza
Posty: 115 #1133178
Od: 2012-1-1
| Wyniki pomiarów podaje dla całego zasilacza trafo stare bez oznaczeń ale solidne wg mnie może mieć z 200 W wiec to za mało na 25A . 4 szt tranzystorów przy prądzie 12A słabo się grzeją co prawda wentylator je chłodzi ale układ odprowadzania temp pracuje stabilnie. Czyli spadek 3,2 V z 14,4 wskazuje na słabe trafo? |
| | |
| sq4jey | 07.01.2013 22:06:37 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 478 #1133195
Od: 2010-8-15
| Zmierz prosze co masz na trafie i po doidach. Prosze. Przy 12A of course. |
| | |
| sq9nrf | 07.01.2013 22:29:13 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Dąbrowa Górnicza
Posty: 115 #1133227
Od: 2012-1-1
| Po pomiarach zasilacza w pkt
obc bez obc 12A
Wy trafo 21,5VAC 18,3V
Mostek 28,5VDC 19VDC
Stablilizator 15V 28,7V DC 19,3VDC
stab Wy na bazę KD 14,9VDC 14,9VDC
Proszę o interpretację sam myślę |
| | |
| sq4jey | 07.01.2013 22:44:06 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 478 #1133252
Od: 2010-8-15
| Trafo nie siada. Siadaja tranzystory z rezystorami. Jakie rezystory emiterowe? |
| | |
| sq9nrf | 07.01.2013 22:46:05 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Dąbrowa Górnicza
Posty: 115 #1133257
Od: 2012-1-1
| o,5ohm 15W jak je dobierałem starałem się na największą moc i tylko takie miałem dostępne 4 szt
|
| | |
| sq9nrf | 07.01.2013 22:49:47 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Dąbrowa Górnicza
Posty: 115 #1133260
Od: 2012-1-1
| mam jakieś w piwnicy pod reką 0,3 ohm ale na 5 W |
| | |
| Electra | 29.04.2024 11:11:35 |
|
|
FILMY VIDEO 
