| | |
| sq1sdx | 15.07.2011 13:03:16 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO73FK - Robert
Posty: 439 #734419
Od: 2011-2-5
Ilość edycji wpisu: 2 | Nadajnik, moc 150 wat, pomiar na sztucznym obciążeniu (MFJ 300 wat), watomierz pokazuje dokładnie 150 wat na każdym z pasm KF. Po podłączeniu anteny na dwóch pasmach 18 MHz i 28 MHz miernik pokazuje prawie 200 wat.
Czy ktoś może mi wytłumaczyć czemu tak się dzieje?
SWR anteny jest OK we wszystkich pasmach, czemu akurat na tych dwóch wymienionych pasmach wskazanie mocy jest o około 50 wat większe? Pomiar dokonywany w FM i RTTY na dwóch różnych „powermiarkach”, obie wskazują to samo.
_________________
Pozdrawiam
Robert - SQ1SDX, SN1E
http://www.sq1sdx.eu
|
| | |
| Electra | 30.01.2025 20:23:31 |
 |
|
| | |
| sp7wme | 15.07.2011 13:48:37 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO91**
Posty: 77 #734440
Od: 2010-1-5
| witam,
pomiar mocy wywodzi sie z pomiaru napiecia w.cz. na konkretnym obciazeniu 50R, koniecznie bezindukcyjnym (czysta rezystancja, bez zadnych skladowych indukcyjnych i pojemnosciowych)
antena _NIGDY_ nie bedzie widziana przez nadajnik, jako czysta rezystancja i wlasnie stad "dziwne" wyniki pomiarow,
to, ze swr anteny jest niby ok, to tylko iluzja, ze jest idealnie
mocy nadajnika nie mierzy sie na podlaczonej antenie,
moc mierzy sie tylko i wylacznie na tzw obciazeniu sztucznym bezindukcyjnym (dummy load)
vy 73
sp7wme
_________________
precz z preczem!
zabrania sie zabraniac!
vy 73
SP7WME
EMCOM Manager OT-15 PZK
Lodz Echolink Team
http://ot15.pgk.net.pl/
sp7wme@o2.pl
skype: sp7wme
GG 5960148
+48696517000 |
| | |
| sq1sdx | 15.07.2011 13:54:29 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO73FK - Robert
Posty: 439 #734444
Od: 2011-2-5
| No właśnie, wyniki na sztucznym obciążeniu są prawidłowe, a na antenie na dwóch pasmach kłamie 
_________________
Pozdrawiam
Robert - SQ1SDX, SN1E
http://www.sq1sdx.eu
|
| | |
| N2XJN | 15.07.2011 14:17:37 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 454 #734454
Od: 2010-9-1
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 17 | Podaj dokladnie
1. model MFJ i co za watomierz uzywasz !!!
2.co to za nadajnik model (i jesli wlasnej roboty to jaki ma obwod wyj. wzmacniacza w.cz i czy wyjscie reprezentuje soba 50 Ohm - purely resistive)
Calculus-based proof for purely resistive circuits
3.dlugosc i rodzaj kabla pomiedzy TX i load.(czy kabel jest dluzszy od dlugosci fali)
CIEKAWOSOSTKA:
Dla czestotliwosci szczegolnie wyzszych np:2m i wyzej
a. zwarty kompletnie na wyjscu coax moze byc widziany przez nadajnik jako zupelnie otwarta linia transmisyjna
b.otwarty calkowicie na wyjscu coax moze byc widziany przez nadajnik jako zupelnie zwarta linia transmisyjna
przy zalozeniu ze:
-dlugosc kabla trafia na okreslone wzgorze lub doline (lub pomiedzy- czy pomiedzy?.. ech nie do konca jestem pewien) (sygnalu transmitowanego) na samym koncu kabla!!!
-dlugosc kabla jest dluzsza niz dlugosc fali
4.Stalosc wskazan w calym zakresie pasm 18 MHz i 28 (podaj dokladnie czestotliwosc najwyzszych wskazan kazdego pasma- jesli wogole zobaczysz jaka kolwiek roznice)
5. przeprowadz test:
a.zmniejsz moc do np 5-10W.
b.podlacz na obciazeniu jakas "mala" zarowke (lub zarowke wlaczona do "malego- i strojonego" zewnetrznego ukladu rezonansowego L,C,R gdzie R bedzie purely resistive component of unknown resistance when hot.!!) ( uklad rezonansowy ma stanowic load z zarowka zamiast miernika)
c.przelacz na dowolne pasma dostroj do max i zobacz czy wizualnie zarowka bedzie ci swiecic mocniej dla
18 MHz i 28( przy uzyciu w/w - L,C,R jako Load pamietac ze z kazdym pasma musisz dostroic do max swiecenia zarowki.)
Opisana metoda nie jest perfekcyjna i moze wprowadzac bledy, ale jesli wziac pod uwage
ze 200 W-150W=50W gdzie 50W=200x1/4 for ref. point 200W lub 50W=150x1/3 for ref. point 150W
than
significant variation of P(power), is in within the region of power variation (Pv )
Pv= [>or=]33.33% - 25%( of absolute value)
and
Pv= [<or=]33.33% - 25%( of absolute value)
than
P is always in error approximation Ea= Pv [+-]of~8%
co jest zupelnie latwe do zauwazenia golym okiem .
Dla dopasowania ukladu lini transmisyjnej(np coax) i Tx i Load
ponizsze warunki musza byc spelnione:
gdzie
dla maximum transferu mocy
dla minimum VSWR
gwiazdka* oznacza Complex conjugate
czyli uklad zaleznosci podany ponizej.
czyli uklad zaleznosci ktore opisalem w innym poscie Bardzo prosty do zrozumienia podaje jeszce raz link
http://www.intmath.com/complex-numbers/9-impedance-phase-angle.php
Wejsc na zdjecie interaktywnego grafu i nacisnac znajdujaca sie po srodku strzalke
BAWIAC SIE WARTOSCIAMI ZAUWAZYCIE PODOBIENSTWO POMIEDZY RYSUNKIEM POWYZEJ
bardzo latwe i przyjemne. |
| | |
| SP2LIG | 15.07.2011 14:40:48 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13109 #734463
Od: 2009-3-16
| Dokładnie tak postępuję jak podał SP7WME i mam dokładny pomiar mocy.Sztuczne obciążenie(dommy load) wykorzystuję to które jest w MFJ949D.
______________
73'Greg SP2LIG |
| | |
| sq1sdx | 15.07.2011 16:05:53 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO73FK - Robert
Posty: 439 #734500
Od: 2011-2-5
| Radio IC-476 PRO z przerobionym stopniem końcowym mocy i sterowaniem stopnia końcowego w sumie daje moc do 180 wat ale zostało ustawione na 150 wat i te 150 wat na sztucznym obciążeniu jest na każdym paśmie od 160 do 6 metrów. Pasmo 2 metry pomijamy.
- sztuczne obciążenie to MFJ-260C
- miernik 1 NISSEI TM-4000
- miernik 2 IN-201
oba mierniki pokazują takie same parametry na sztucznym i na antenie
- kabel między radiem a miernikiem dokładnie 100cm RG213
- sztuczne obciążenie wkręcone bezpośrednio do miernika za pomocą złącza UC1<>UC1, taka gotowa złącza która z dwóch stron ma wtyk UC1
- antena na której występuje to zjawisko na paśmie 18 i 28 MHz to GP7 od Waldka
Na pozostałych pasmach wszystko jest OK, wskazania są takie same jak na sztucznym obciążeniu i na antenie, różnice około grubości wskazówki uważam za pomijalne.
Na paśmie 3,5 MHz mam deltę i tam też dobrze pokazuje, na 50 MHz mam Yage 5 el. i też pokazuje OK.
_________________
Pozdrawiam
Robert - SQ1SDX, SN1E
http://www.sq1sdx.eu
|
| | |
| N2XJN | 15.07.2011 16:27:14 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 454 #734515
Od: 2010-9-1
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 8 | Wstaw w ten sam uklad zamiast IC-476 PRO
cokolwiek
np:
1-Generator (sinus czysty nie modulowany)
lub
2-wstaw IC-476 PRO przelaczony na
a. CW (w tym konkretnym przypadku CW=A1 czyli reprezentuje soba sinus)
b. AM
c.A3j (SSB)
i porownaj wskazania
d. zmniejsz moc o 3/4 i powtorz badania.
lub
3.podlacz inny nadajnik o dowolnej mocy do tej samej konfiguracji z zalozeniem ze
a.zakres czestotliwosci badanych bedzie dokladnie taki sam jak dla IC-476 PRO
b.moc nadajnika bedzie porownywalna z moca poprzednio badana dla IC-476 PRO
lub
4.wstaw w miejsce obciazenia inne 50 Ohm np opornik 50 ale purely resistive i porownaj wskazania.
Jesli wskazania beda rozne to.. masz problem z
IC-476 PRO prawdopodobnie z uwagi na zmiane mocy ktora zmienila impedancje wyjscia TX( rozumiec nalezy ze impedancja reprezentuje soba inna wartosc dla 18 i 28 MHz w stosunku do pozostalych pasm.)
Jesli wskazania beda takie same to masz problem z kablem coax ktory dla zakresu 18 i 28 MHz
reprezentuje Coaxial Cable Leakage ( nie wiem jak to po polsku)
(zakladajac ze Load=50 Ohm purely resistive)
Coaxial Cable Leakage moze niekoniecznie reprezentowac soba zmniejszenie mocy ale interakcje pomiedzy dodatkowym Xl i Xc wprowadzonym przez coax w stosunku do obwodow miernikow
- miernik 1 NISSEI TM-4000
- miernik 2 IN-201
Pytanie czy mozna widziec ta roznice na wewnetrzym mierniku mocy wypromieniowanej (i jak sie zachowuje SWR) Tx-Icom'a kiedy:
a. mierniki zewnetrzne sa wogole pominiete
b. mierniki zewnetrzne sa podlaczone
Porownac wskazania pytania powyzej
ze wskazaniami miernikow
- miernik 1 NISSEI TM-4000
- miernik 2 IN-201 |
| | |
| Electra | 30.01.2025 20:23:31 |
|
|
FILMY VIDEO 
