| | |
| GiroM | 18.01.2024 10:53:23 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 162 #8146158
Od: 2020-8-14
| Cześć,
Na tej samej antenie zewnętrznej.
Preamp w radiu wyłączony.
W paśmie 2 m, włączenie nadawania na radiu ręcznym w odległości ok. 4 m od anteny, "zamyka" s-metr w IC-735, 59 + 60dB.
W paśmie 70 cm, włączenie nadawania na radiu ręcznym w odległości ok. 4 m od anteny, wskazania s-metra są o 20 dB mniejsze niż na 2 m, 59 + 40 dB.
Radio do reklamacji?
Grzegorz, SP9HAN
|
| | |
| Electra | 18.05.2025 15:55:17 |
 |
|
| | |
| sp6efy | 18.01.2024 11:29:17 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław JO72ox
Posty: 1099 #8146166
Od: 2011-6-19
| Jedynym wiarygodnym pomiarem jest podłączenie generatora.
Możesz podłączyć ic-705 do anteny i ręczniaka ,pomiar równoległy.
_________________
433.500,145.350,70.260 Janusz, Barlinek JO72ox |
| | |
| GiroM | 18.01.2024 11:49:23 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 162 #8146171
Od: 2020-8-14
| Z generatorem OK, ale zastanawia mnie to, że dla tej samej nominalnej czułości 705-tki na VHF/UHF, wskazania s-metra różnią się o 20 dB przy odbiorze sygnału z ręczniaka, nadającego tą samą mocą z tej samej odległości od anteny?
SP9HAN |
| | |
| djbpm | 18.01.2024 11:54:34 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 432 #8146172
Od: 2018-8-31
| S-Metr na tym paśmie i w tym trybie może nie być w stanie pokazać więcej niż S9+40. Nie ma to (prawie) nic wspólnego z czułością TRX. Czułość się mierzy przy słabych sygnałach a nie przy silnych. |
| | |
| sp3qfe | 18.01.2024 12:06:46 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO92he
Posty: 5420 #8146178
Od: 2009-11-11
Ilość edycji wpisu: 1 | Po pierwsze jak Ci Ktoś napisał, powinieneś zacząć od sprawdzenia wskazań S-metra z generatora. Na każdym z pasm możesz mieć różne wskazania.
Do tego ta sama antena i przewód mają inne charakterystyki i tłumienia na różnych częstotliwościach. Jedna antena nie może być np. dipolem na oba pasma uhf i vhf.
Dalej masz inne układy filtrów wejściowych w radiostacji i może faktycznie tu coś źle zaczyna pracować.
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.
Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air. |
| | |
| GiroM | 18.01.2024 12:08:45 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 162 #8146179
Od: 2020-8-14
Ilość edycji wpisu: 2 | djbpm pisze:
S-Metr na tym paśmie i w tym trybie może nie być w stanie pokazać więcej niż S9+40. Nie ma to (prawie) nic wspólnego z czułością TRX. Czułość się mierzy przy słabych sygnałach a nie przy silnych.
Jest to jakieś wyjaśnienie. Dziękuję. Równolegle poprosiłem kolegę, który ma 705-tkę, żeby zrobił podobne testy i czekam na wyniki.
sp3qfe pisze:
Po pierwsze jak Ci Ktoś napisał, powinieneś zacząć od sprawdzenia wskazań S-metra z generatora. Na każdym z pasm możesz mieć różne wskazania.
Do tego ta sama antena i przewód mają inne charakterystyki i tłumienia na różnych częstotliwościach. Jedna antena nie może być np. dipolem na oba pasma uhf i vhf.
Biorę to pod uwagę. Mam chyba możliwość zaaplikowania sygnału z generatora, więc będę działał.
Uzupełniając, inne radio, FTM-400XD, na tym samym kablu i antenie, na VHF i UHF pokazuje maks na s-metrze w obydwu przypadkach.
|
| | |
| djbpm | 18.01.2024 12:53:59 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 432 #8146193
Od: 2018-8-31
| GiroM pisze:
Uzupełniając, inne radio, FTM-400XD, na tym samym kablu i antenie, na VHF i UHF pokazuje maks na s-metrze w obydwu przypadkach.
A ile ten maks wynosi? Yaesu lubi kłamać w S-Metrach w trybie FM. Nie wiem czy kłamie w FTM400, bo instrukcja serwisowa tego wprost nie precyzuje (kalibruje się 2 punkty -5dBuV i +23dBuV ale nie wynika z tego wprost ile esów oznaczają te punkty), za to w takim FT991 instrukcja serwisowa każe skalibrować S-Metr w FM tak:
0dBuV = S1
20dBuV = S9 (zmiana 1 es to około 2,5 db)
40dBuV = S9+60 (wg Yaesu 20dB = 60dB)
a wg skali IARU powyżej 30 MHz:
-34dBuV = S1
14dBuV = S9 (zmiana 1 es to 6dB)
74dBuV = S9+60 (60dB = 60dB)
W innych modach, typu AM, SSB wskazania S-Metra w FT991 powinny być poprawne, nie wiem czemu FM jest traktowany w ten sposób.
Weź generator, sprawdź oba trx ,) jestem ciekaw  . Chyba, że do 705 wyciekł gdzieś service manual ale na szybko nie znalazłem. |
| | |
| sp9nrb | 18.01.2024 13:38:48 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Tarnowskie Góry
Posty: 3077 #8146206
Od: 2017-7-11
| Pomiar czułości jest dość trudny technicznie, ze względu na sprzęt pomiarowy. Jeżeli generator nie jest profesjonalny a radio nie jest w komorze to wyniki są mało adekwatne. Zwróć uwagę, że radio odbiera pilota samochodowego z kilkudziesięciu metrów. Czyli błąd może być znaczny. Proponuję użyć najprostszego generatory szumu GS (-patrz Bieńkowski). Jeżeli zafiksujesz prąd, to masz stały poziom szumów mało zależny od częstotliwości pracy. Z tym, że GS pracuje poprawnie tylko z odbiornikami w trybie AM lub SSB. Czyli odbiornik ustawiony np. SSB i takie samo pasmo przyjęcia modulacji. Ponieważ GS ma bardzo małe poziomy wewnętrzne nie ma zagrożenia pomiaru sygnałów pochodzących z innej drogi.
JAK
_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
|
| | |
| sp8lxe | 18.01.2024 19:21:23 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 23 #8146274
Od: 2018-11-28
| A czy masz gwarancję że tx rzeczywiście daje taką samą moc? i jak wspomnieli koledzy przenoszenie sygnału przez kable zależy od częstotliwości |
| | |
| sp3bjc | 19.01.2024 18:25:24 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 65 #8146525
Od: 2023-8-9
| Drogi kolego, czułość to sprawdzaj z odległosci 4 km od anteny a nie z 4 metrów.
To co robisz przypomina badanie twardości drewna przy pomocy siekiery
Jest zbyt wiele niejasności by wyciągać jakieś wnioski. |
| | |
| RV12P2000 | 19.01.2024 23:19:17 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 902 #8146564
Od: 2019-5-24
| Z 4 km nie zobaczy s-metra... |
| | |
| Electra | 18.05.2025 15:55:17 |
|
|
| | |
| VSS | 20.01.2024 02:27:41 |
Grupa: Użytkownik
QTH: POZnan*
Posty: 3975 #8146575
Od: 2009-12-24
|
stacja remote.
_________________
Artur VSS
https://sp3vss.eu
PZK - Piraci Z Karaibów
Udostępniający link nie odpowiada z automatu za treść:
https://tiny.pl/tqrng
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-187930
|
| | |
| sp9nrb | 20.01.2024 12:54:39 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Tarnowskie Góry
Posty: 3077 #8146599
Od: 2017-7-11
Ilość edycji wpisu: 1 | W latach 60n i 70 były opisywane procedury pomiarowe. Na przykład Radiotelefony Wodzyński. Dzisiaj tego zaniechano a szkoda. Tak na marginesie w starych odbiornikach, przy gniazdku antenowym był przycisk który włączał generator szumów. Było to szczególnie przydatne aby określić, czy są tak podłe warunki propagacyjne czy wysiadł odbiornik.
Teraz kilka słów o pomiarach. Pomiar czułości odbiornika po wskazaniach S-metra przy odbiorze nadajnika jest wyjątkowo błędny, bo wchodzą błędy nadajnika, przestrzeni transmisyjnej i odbiornika.
Tu możliwy jest tylko pomiar porównawczy. To znaczy, że na stanowisku pomiarowym mamy dwa odbiorniki i przełączając je określamy różnice między nimi. Wynik wychodzi w galluxach czyli ten jest lepszy a ten gorszy.
Tu też ważna uwaga. Odbiornik do pomiaru musi być przygotowany. To znaczy wyłączone wszystkie tłumiki i wzmacniacze. Jeżeli są automatyczne skrzynki antenowe to albo muszą być zestrojone lub całkowicie wyłączone. Poziom odbieranego sygnału nie więcej niż S9.
Jeżeli dysponujemy tłumikiem regulowanym, to może włączyć go między antenę a odbiornik. Regulując tłumienie możemy określić przy jakim tłumieniu odbierana stacja zanika. Im więcej dB na tłumiku tym lepszy odbiornik.
Z kolei musimy odnieść się do S-metrów. Działają one na różnej zasadzie. Ale większość z nich nie uwzględnia włączonego tłumika lub przedwzmacniacza.
A teraz o BHP. Nie próbujmy włączyć na jeden trójnik dwóch radiostacji. Nawet nie ustalone stany w czasie włączania mogą ......
O ile mnie pamięć nie myli była książka "Pomiary w urządzeniach krótkofalarskich" lub o podobnym tytule. Może ją ktoś ma a ponieważ prawa autorskie chyba już wyszły to podzieli się wiedzą z kolegami.
JAK
P.S. Gallux bliżej nie określona jednostka pomiarowa wymyślona w latach 50 na Politechnice Szczecińskiej. (według wiedzy przekazanej przez starszych kolegów)
_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
|
| | |
| sp3qfe | 21.01.2024 14:09:41 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO92he
Posty: 5420 #8146789
Od: 2009-11-11
| Gdy TH-D74 pojawił się na naszym rynku wykonaliśmy jego pomiary (raczej to można już nazwać pomiarami, a nie wskazaniami) w laboratorium na PW. Sygnał z generatora był wprowadzany wykalibrowanymi przewodami i złączkami bezpośrednio do gniazda antenowego radia. Wyniki pracy wskaźnika sygnału RF w radiu (daleko im do wskazań S-matra) są w Świat Radio 3 albo 4 /2019.
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.
Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air. |
| | |
| sp3bjc | 21.01.2024 22:56:21 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 65 #8146895
Od: 2023-8-9
| VSS pisze:
stacja remote.
W czasach słusznie minionych za "remote" zwkle robił uczynny kolega. |
| | |
| Electra | 18.05.2025 15:55:17 |
|
|
FILMY VIDEO 
