NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » RADIA - TRANSCEIVERY - RADIOTELEFONY - ICOM, YAESU, KENWOOD » ICOM IC-7610

Przejdz do dołu strony<<<Strona: 6 / 6    strony: 12345[6]

Icom IC-7610

Prawdziwa gwiazda nadchodzi
  
KrzysztofK
04.02.2018 04:27:09
poziom 4

Grupa: Użytkownik

Posty: 305 #2514275
Od: 2011-1-5


Ilość edycji wpisu: 13
    Ares pisze:





W pierwszym filmie jest źle przeprowadzony test, choć pokazuje niedobrą pracę AGC w IC-7610. Inżynierowie Icoma powinni chyba zmniejszyć wzmocnienia swych pętli AGC kosztem niewielkich wahań rzędu 1 dB na wyjściu m.cz. - te ich pętle ewidentnie są niestabilne (piki), dotyczy to też wielu modeli innych producentów. Co źle zrobiono na filmie? Przede wszystkim nierówno poustawiane progi AGC - w większości porównywanych modeli próg AGC jest powyżej szumów (popieram takie ustawianie), a chyba jedynie w Icomie i K3 są poniżej (tylko w tych przypadkach AGC pracuje na szumach, co jest podatne na piki). Miejsce progu ładnie widać na oscylogramach. Poza tym wyraźnie słychac, że w Icomie jest ustawiona najszybsza stała czasowa AGC, co też zwiększa piki. Na trzecim filmie od 13:10 widać jak ustawienia AGC potrafią zmienić obraz – IC-7610 wypada tu wyraźnie spokojniej od TS-590S.

Drugi film chyba porównuje dzwonienie filtra DSP. Na Icomie wychodzi to dużo gorzej, ale zapewne dlatego, że jest tam załączony stromy filtr Sharp, choć na filmie widać, że wciąż mniej stromy jak w SunSDR. Przy Soft kosztem nieznacznego pogorszenia wsp. kształtu brzmieniowo będzie tak samo jak porównywany SDR, przynajmniej tak to słyszę w moim IC-7410, gdzie przy Soft mam wsp. kształtu wciąż na dobrym poziomie 1.59 @ 500 Hz (1.4 przy Sharp). W zawodach używam filtra Soft.

Nawiasem mówiąc idealny porównawczy test to chyba taki, kiedy spotyka się dwóch właścicieli porównywanych modeli i każdy z nich nastawia swój tak, aby pokonać przeciwnika oczko Cieszy jednak, że pojawiają się filmy z audio pobranym wprost z TRx-a, a nie przez głośnik wesoły

Poniżej zamieszczam spostrzeżenia i porównania z IC-7300 bazujące na Sherwood Engineering HF Test Results.

Filtry IF w obu modelach są bardzo dobre, wsp. kształtu 1.36 @ 2.4 kHz i 1.27 @ 500 Hz (w IC-7300 kolejno 1.48 i 1.29). Zasadnicza przewaga IC-7610 dotyczy tłumienia poza pasmem 110 (rewelacyjne) vs 85 dB (bardzo dobre).

Dalej mamy dynamikę 3-go rzędu, czyli DR3, który przy najkorzystniejszych nastawach radia jest na bardzo dobrym poziomie:
20 kHz: 98 vs 103 dB
5 kHz: 98 vs 95 dB
2 kHz: 98 vs 94 dB
więc nieco lepiej niż w IC-7300.

Odporność na blokowanie, czyli BDR objawiane przez lampkę OVF jest na słabym poziomie 124 dB przy odstępie 100 kHz. W IC-7300 jest niewiele gorsze 123 dB. Po cichu liczyłem na to, że IC-7610 zbliży się do Flexa z serii 6000 mającego ok. 129 dB. Dla porównania klasyczne superheterodyny mają BDR, zdefiniowany jako blokowanie objawiające się 1 dB-ową kompresją sygnału użytecznego, na poziomie średnio 135 dB, a w skrajnych przypadkach 145 dB. Dodatkowo takie radia wchodzą w przester płynniej, nie tak dramatycznie jak zjawisko OVF w SDR-ach.

Różnica w BDR przekłada się bezpośrednio na poziom zakłócających stacji nie powodujących przesteru OVF odbiornika, szczególnie dotyczy to częstotliwościowo dalszych, ale silnych stacji radiofonicznych itp. Przykładowo, jeśli ustawimy we Flex 6000 taką samą czułość MDS jak w IC-7610, będzie on w stanie odbierać bez OVF w sąsiedztwie zakłócających stacji o 129 – 124 = 5 dB mocniejszych niż w Icomie. Mówimy tu o stacjach oddalonych o 100 kHz lub więcej, bo w takich warunkach podawana jest BDR w tych pomiarach. W przypadku IC-7300 lampka OVF zaświeci się „wcześniej”, dla stacji zakłócających słabszych, ale tylko o 1 dB w porównaniu do IC-7610. Reasumując, jeśli podany przez Sherwooda pomiar BDR dobrze odzwierciedla stan rzeczy, od czasu wydania IC-7300 Icom niewiele zrobił w temacie OVF. Warto jeszcze poczekać na pomiary ARRL Lab.

Dalej Sherwood podaje szum fazowy, który w IC-7610 jest lepszy (mniejszy) średnio o 10 dB.

Ostatnim ważnym parametrem w tym teście jest czułość odbiornika.

Czułość MDS obu Trx jest bardzo dobra i jednakowa, maksymalnie wynosi -142 dBm @ 14 MHz, BW 500 Hz, Pream2 = On. Bez Preamp w obu Trx MDS spada do ok. -130 dBm, co jest dużo czulej od Flexów, gdzie jest ustawione bardziej marketingowe ok. -120 dBm. Icom jakby ustawia standardową czułość (próg AGC) bez Preamp na warunki wiejskie bez tła, natomiast Flex robi to bardziej pod miejskie tło i… zapewne też pod kątem zmniejszenia OVF oczko Ogólnie mówiąc normalnie przy RF GAIN = godz. 12 próg AGC jest na poziomie S0, bo w większości Trx-ów S-metr oparty jest o sygnał błędu AGC sterujący wzmocnieniem VCA, ale pokretłem RF GAIN można to zmienić. Osobiście w swoim IC-7410 zawsze ustawiam próg ok. 6-10 dB nad szumem tła (na S-metrze wskazanie w postaci wychyłu constans np. na S7 w pasmie 80 m), dzięki czemu próg ten spełnia swe zadanie - tło nie daje po uszach. Po to właśnie jest próg AGC, aby znajdował się między szumem, a sygnałem. Jesli ustawimy próg poniżej szumu tzn. szum podbija S-metr, to kasujemy próg (mamy AGC bez progu).

W IC-7300/7610 znaczenie RF GAIN jest podwójne, bo operuje też na w.cz. przed ADC (diody PIN), dzieki czemu potencjometrem tym można też podwyższyć poziom zadziałania OVF liczony w uV lub dBm. W IC-7410/7600 i wielu innych ta korzyść jest mniejsza, bo tam RF GAIN nie operuje na w.cz. przed mieszaczem, ale na p.cz. (ma to zalety związane z liczbą szumową radia, która pogarsza się w mniejszym stopniu przy skręcaniu RF GAIN), ale jak już, można tam użyć tłumika. Przykładowo jeśli w IC-7300/7610 ustawimy próg AGC o 6 dB wyżej od szumu, to w porównaniu do sytuacji bez progu otrzymamy:
1) Uspokojenie tła o 6 dB.
2) Możliwość pracy bez OVF przy zakłóceniach o 6 dB wyższych (2 razy w uV).
Niestety na filmach wielu pracuje bez progu AGC.

Reasumując, mimo iż IC-7610 ma bardzo dobre i zasadniczo lepsze od IC-7300 parametry, to jednak nie dotyczy to kluczowego BDR przekładającego się na OVF, który jest wciąż na poziomie porównywalnym z IC-718 zaskoczony To niedobre wieści jak na sprzęt, który nie można już okreslać mianem „działkowego”.
_________________
Krzysztof SQ8IJZ (QSO-wnik), www.kolisz.pl
TRx: IC-7410/718/E208/T70E, Ant: Fenomenalny Drut 4 (FD4), X-50.
Sugeruję, aby nie stosować powiedzenia "co jest do wszystkiego, jest do niczego". Twierdzenie to jest wewnętrznie sprzeczne, gdyż jest ogólne (do wszystkiego).
  
Electra20.08.2018 02:45:53
poziom 5

oczka
  
rey
04.02.2018 19:21:14
poziom 5

Grupa: Użytkownik

Posty: 440 #2514434
Od: 2011-7-25


Ilość edycji wpisu: 1
https://www.inradio.pl/aktualnosci/343-icom-ic-7610-krotkofalowcy-sa-zachwyceni
Piękny opis pan zielony
73 Michał
  
sp5it
04.02.2018 19:23:53
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: KO02OI

Posty: 3893 #2514436
Od: 2009-12-28
Oni chyba o jakimś innym radiu piszą xD
_________________
You can't have too many antennas...
  
SP7IDX
04.02.2018 19:43:21
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: Staszów

Posty: 1270 #2514438
Od: 2009-8-30
wszystko sie zgadza ale Wy nie jesteście zaawansowanymi krótkofalowcami ot ta różnica miedzy wami wesoły
pora być zaawansowanym i wtedy nowy model bedzie inaczej postrzegany wesoły
_________________
Waldi
SP7IDX
  
Ares
04.02.2018 20:34:12
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: POLSKA

Posty: 315 #2514463
Od: 2016-9-8


Ilość edycji wpisu: 2
    SP7IDX pisze:

    wszystko sie zgadza ale Wy nie jesteście zaawansowanymi krótkofalowcami ot ta różnica miedzy wami wesoły
    pora być zaawansowanym i wtedy nowy model bedzie inaczej postrzegany wesoły



Napisali piękny opis bo są zaawansowanymi sprzedawcami... grunt to dobry marketing i wypromowanie produktu.

A ty kliencie płać i płacz wesoły

PS.
Krzysztof... piękny opis... wiedza techniczna i odczytywanie tych tabelek - szacun

porównaj jeszcze parametry IC-7610 vs. FTdx-5000 vs TS-990 bo cena dwóch pierwszych podobna a TS używany też w tej półce cenowej.
_________________
Dobre anteny kierunkowe i moc gwarancją sukcesu :)
Życie jest zbyt krótkie na QRP :)

Obrazek

Loża szyderców :)
  
sp5it
05.02.2018 21:44:24
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: KO02OI

Posty: 3893 #2514807
Od: 2009-12-28
Test i review od ab4oj: http://www.ab4oj.com/icom/ic7610/7610notes.pdf http://www.ab4oj.com/icom/ic7610/7610notes.pdf
Michał
_________________
You can't have too many antennas...
  
SQ3OGP
07.02.2018 11:20:38
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: JO81VQ

Posty: 1354 #2515196
Od: 2009-5-25

Pisać można różnie - jak mówią papier jest cierpliwy.
Podchodząc do zabawy 7610 z kol z 20 letnim stażem który nie jedno radio miał - po 20 minutach zabawy zaliczyliśmy taki zgon trx'a. Ze dopiero reset je ożywił. Kluczowe jest ustawienie wszystkiego w menu a pewnych funkcji nie tykać lepiej wcale. No cóż zostaje testować i tyle zaskoczony
_________________
Łukasz SQ3OGP
http://www.qrz.com/db/sq3ogp
  
sp5it
09.03.2018 21:39:22
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: KO02OI

Posty: 3893 #2525334
Od: 2009-12-28


Ilość edycji wpisu: 1
To mi się podoba:


BTW bug już poprawiony.
_________________
You can't have too many antennas...
  
Ares
19.03.2018 11:53:29
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: POLSKA

Posty: 315 #2527906
Od: 2016-9-8
No awaria IC-7610 dopadła nawet VK3BL który jako pierwszy i najwięcej filmów publikował na YouTube filmów o IC-7610...

http://www.eham.net/ehamforum/smf/index.php?topic=117902.0
_________________
Dobre anteny kierunkowe i moc gwarancją sukcesu :)
Życie jest zbyt krótkie na QRP :)

Obrazek

Loża szyderców :)
  
SP1KP
01.04.2018 17:23:44
poziom 2

Grupa: Użytkownik

Posty: 55 #2531705
Od: 2016-6-12



Ilość edycji Admina: 1
  
Ares
01.04.2018 20:55:44
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: POLSKA

Posty: 315 #2531729
Od: 2016-9-8
No i sprzedaż IC-7610 zablokowana. Wycofują go ze sklepów na akcję serwisową. Jakiś update sprzętowy w związku z licznymi problemami o których można poczytać też w tym wątku. Osoby które już mają sprzęt w domu muszą wysłać na własny koszt do najbliższego autoryzowanego serwisu. Więcej szczegółów niebawem...
Muszą się ratować jakoś i poprawić błędy, bo sprzedaż mocno spadła zwłaszcza po wejściu na rynek konkurencyjnego Flexa-6400 i 6600.
_________________
Dobre anteny kierunkowe i moc gwarancją sukcesu :)
Życie jest zbyt krótkie na QRP :)

Obrazek

Loża szyderców :)
  
Electra20.08.2018 02:45:53
poziom 5

oczka
  
sp5it
01.04.2018 21:05:47
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: KO02OI

Posty: 3893 #2531731
Od: 2009-12-28
Nice try ,)
_________________
You can't have too many antennas...
  
SP6CC
01.04.2018 21:44:40
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: Opole JO80WP

Posty: 1058 #2531742
Od: 2009-9-27


Ilość edycji wpisu: 1
Ares, zdążyłeś przed północą oczko
_________________
vy 73 - Andrzej

Im mniej w głowie, tym więcej w stopce.


  
Ares
06.06.2018 20:53:30
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: POLSKA

Posty: 315 #2553084
Od: 2016-9-8


Ilość edycji wpisu: 1
No to po roku zabawy z nowymi IC-7610 wychodzą kolejne problemy z tym radiem... tym razem z wyświetlaczami i z odpadającymi radiatorami, a to dopiero pierwszy rok użytkowania, a co będzie dalej... szok !

Więcej na filmie i w komentarzach pod filmem bezpośrednio na
https://www.youtube.com/watch?v=wPx1UPn4y_o

Natomiast sprawa odpadających radiatorów szerzej opisana jest tu.... oto link: http://www.k0pir.us/icom-7610-heat-sink-loose-detached/


Jarrad VK3BL goes through the major issues you should check your IC-7610 for before your warranty expires: LCD Burn In & Heatsinks falling off! We also cover a few other issues that others have come across on a one off basis, and provide instructions for how to check your own radio. Additionally, we recommend that 7610 owners should stay current with firmware on the off chance Icom release a 'screen saver' update or fix to prevent the LCD Burn In issue as lowering the backlight intensity or screen off 'screensaver' time does not help with the issue. At the end of the video, we provide photos of both the two major issues to help owners diagnose issues with their devices. If you have any questions, please feel free to ask in the comments below. 73, Jarrad VK3BL & the Rate My Radio Team wesoły



no i wiecznie żywa u ICOM-a sprawa OVF


_________________
Dobre anteny kierunkowe i moc gwarancją sukcesu :)
Życie jest zbyt krótkie na QRP :)

Obrazek

Loża szyderców :)
  
sp5it
06.06.2018 21:13:39
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: KO02OI

Posty: 3893 #2553102
Od: 2009-12-28


Ilość edycji wpisu: 2
Kretyn włączył preampa na 20m i zdziwiony że mu OVF mruga lol Kręci rfgain zamiast go wyłączyć. Widać na wyświetlaczu, ze ma z lewej potężne zakłócenia, jakieś OTH prążkuje.
Film z 10-2017, stary firmware, ciekawe, że teraz nikt na OVF nie stęka wesoły
Radiatorki wtopa, wyświetlacz, cóż, Icom ich zapewne nie produkuje tylko kupuje.
M
_________________
You can't have too many antennas...
  
Ares
06.06.2018 21:35:53
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: POLSKA

Posty: 315 #2553122
Od: 2016-9-8


Ilość edycji wpisu: 2
    sp5it pisze:

    Kretyn włączył preampa na 20m i zdziwiony że mu OVF mruga lol Kręci rfgain zamiast go wyłączyć. Widać na wyświetlaczu, ze ma z lewej potężne zakłócenia, jakieś OTH prążkuje.
    Film z 10-2017, stary firmware, ciekawe, że teraz nikt na OVF nie stęka wesoły
    Radiatorki wtopa, wyświetlacz, cóż, Icom ich zapewne nie produkuje tylko kupuje.
    M


A to proszę film z przed 5-ciu dni. takich świeżych filmów jest chyba trzy i bez PRE amp i jeszcze tłumik załączony 12db



_________________
Dobre anteny kierunkowe i moc gwarancją sukcesu :)
Życie jest zbyt krótkie na QRP :)

Obrazek

Loża szyderców :)
  
sp5it
06.06.2018 21:39:48
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: KO02OI

Posty: 3893 #2553123
Od: 2009-12-28
A ten sygnał z boku to ile dBm podał?
_________________
You can't have too many antennas...
  
Electra20.08.2018 02:45:53
poziom 5

oczka

Przejdz do góry strony<<<Strona: 6 / 6    strony: 12345[6]

  << Pierwsza     < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » RADIA - TRANSCEIVERY - RADIOTELEFONY - ICOM, YAESU, KENWOOD » ICOM IC-7610

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

randki | własny sklep internetowy | promocje | CyberCiekawostki | darmowe forum | sklepy
opinie, testy, oceny | katalog stron | toplsta