Od pewnego czasu zaczynam przychylnym okiem patrzeć na coś wyżej niż ic718 czyli IC7200 Nurtuje mnie odwieczne pytanie czy nie będzie jak w powiedzeniu "Zamienił stryjek siekierkę na kijek"
Do czego zmierzam i na czym mi zależy: Pracuje tylko na CW a wszystkie anteny mam zestrojone ( czyli pomijam odpowiedzi typu kup coś z ATU jak ft450d), na SSB oraz DIGI nie zaglądam, tu ic7200 ma już port usb z którego nie skorzystam, no i jest to już nowsza konstrukcja. Do tegi 7200 ma jeszcze cyfrowy filtr IF, DSP oraz zarządzanie pętlą AGC itp..
W IC718 mam DSP i FL53a ( 250 Hz-CW ) - radio kupione jako nowe i dalej tak wygląda.
Aby dokonać zmiany na IC7200 w podobnym stanie musiałbym dołożyć kwotę 1k pln.
Zależy mi tylko na emisji CW i nie wiem po takiej dopłacie będę bardziej zadowolony niż z 718-stki
Pytanie "czy warto ?" kieruje tylko do osób, które pracują, albo pracowały na 7200 i mają porównanie z 718
PS. Na odpowiedzi odpowiem dopiero w poniedziałek wieczorem.
Chyba pomyliłem kategorie, proszę admina o przeniesienie do odpowiedniego działu.
Na pewno lepsze radio dla telegrafisty to ic7200. Filtry plus parę innych bajerów.Wygodniej, bardziej konfortowo pracuje się na nim w zawodach. Lepszy, czulszy odbiornik. Nawet samo audio jakby lepsze. Ale czy warto dołożyć 1k zł? To już sam musisz sobie odpowiedzieć. Jest szansa że na 7200 możesz usłyszeć coś czego na 718 byś nie usłyszał. Natomiast czy zrobisz więcej qso w zawodach to nie wiem. Tu sprawa bardziej od operatora zależy niż od radia. Z pewnością praca w zawodach będzie przyjemniejsza na 7200. 73 Marek sp6nic _________________ 73 Marek sp6nic
Nie pracowałem na IC718. Za to troche posiedziałem przy IC7200. Jeśli kupisz 7200, to zaczniesz używać pory USB. Serio. Tam przecież jest CAT, więc łatwość w logowaniu, zwłaszcza w zawodach jest nie do przecenienia.Uważam 7200 za radio warte swojej ceny. Szczególnie przyjazne pracy CW (Inaczej praktycznie nie siedzę na pasmach). Fajna filtracja. DSP na pośredniej robi wrażenie. Do tego nieskomplikowana obsługa i mamy całkiem niezłe radio entry level. Na codzień używam K2 w podstawowej wersji i uważam, że trudno o fajniejsze radio dla konesera CW, ale 7200 jest również godne polecenia.
Realnie patrząc to zbyt mała różnica pomiędzy 7200 a 718 w stosunku do wydanych pieniędzy .To prawie ta sama półka w sklepie. Różnice są ,ale subtelne w odbiorniku , na plus w 7200 jest port USB , ale tylko do AFSK , i programów logujących Według mnie to zbyt dużo kombinacji w celu osiągnięcia celu . Jak chcesz mieć naprawdę różnicę w sprzęcie to dozbieraj kasy ,nawet jeżeli by to trwało dosyć dużo czasu ,i zaatakuj coś na poziomie FT-950 lub TS-590. Pozdrawiam Grzegorz
Na pewno zyskałbyś na SSB, bo IC-718 ma niefortunną ARW tzn. za szybką bez możliwości zmiany. W necie są opisane sposoby rozwiązania tego problemu (zwiększenie kondensatora stałej czasowej). Sam przymierzam się do tej modyfikacji. Gdybyś pracował też na SSB, to przejście na IC-7200 miałoby więc większy sens.
Natomiast nie wiem, czy na tyle dużo zyskasz na CW przy szerokości filtra 250 Hz (pomijam, że IC-7200 ma wiele szerokości filtra DSP), aby dokonywać takiego przejścia. Fakt, IC-7200 ma ogólnie lepszy odbiornik, ale przeskoczenie kwarcowego filtra przez DSP nie jest proste.
określiłbym filtry DSP w IC-7200 jako bardzo ostre (wsp. kształtu już od 1.2, na 250 Hz ma 1.4), ale odbywa się to kosztem ich mniejszego tłumienia w paśmie zaporowym (tylko 40 dB). Przykładowo w moim IC-7410 filtr Sharp 250 Hz jest ostrzeszy niż FL53A (1.46 vs 2), ale kosztem większego dzwonienia (wg. mnie wciąż małego), z kolei w opcji Soft ma słabsze zbocza niż FL53A, ale w ogóle nie dzwoni. Poza tym w IC-7410 ma słyszalnie dużo większe tłumienie zaporowe (80 dB). Reasumując filtr DSP w IC-7410 jest jakby filtrem FL53A z możliwością skalowania Soft/Sharp + większe tłumienie zaporowe i oczywiście regulacja pasma. Może powyższe informacje pomogą Ci oszacować, w którym miejscu w stosunku do FL53A może być DSP w IC-7200. Edycja 2014-01-28: Powyższe wyniki pomiarowe tego autora mogą być niedokładne, patrz kolejny mój post. Niemniej ocenę FL53A względem IC-7410 przeprowadziłem osobiście. _________________ Krzysztof SQ8IJZ (QSO-wnik), www.kolisz.pl TRx: IC-7410/718/E208/T70E, Ant: Fenomenalny Drut 4 (FD4), X-50. Sugeruję, aby nie stosować powiedzenia "co jest do wszystkiego, jest do niczego". Twierdzenie to jest wewnętrznie sprzeczne, gdyż jest ogólne (do wszystkiego).
Nie wiem jak ocenić filtr dsp ani fl53a. Tu mój mały test Ic718+dsp+fl53a, niestety nie jest to podczas zawodów, ale to zweryfikuje w sobotę.
Teraz tylko podsłuchane na szybko qso z lekkimi qrm-ami ;]
Nie mam nic przeciwko FT950, słyszałem wiele dobrego o jego roofing filter-ach. Tylko nie wiem, czy chce tyle wydać na coś co uważam za hobby. Tu ustaliłem sobie pewne granice, to tak jak napalanie się na samochód wartości nowego mieszkanie w deweloper-ce. Gdzieś trzeba ustalić granice zdrowego rozsądku i przystopować. _________________
Tu mój mały test Ic718+dsp+fl53a, niestety nie jest to podczas zawodów, ale to zweryfikuje w sobotę.
Ładny test, choć ja nie jestem zwolennikiem nakładania w testach naraz wielu "efektów" tzn. w tym przypadku NB, NR, ATT i filtr.
CRAZY_CW_OP pisze:
Nie mam nic przeciwko FT950, słyszałem wiele dobrego o jego roofing filter-ach. Tylko nie wiem, czy chce tyle wydać na coś co uważam za hobby.
To bardzo zmienia postać rzeczy tzn. w takim razie rozsądnie jest zakupić radio najlepsze w danych założeniach cenowych i tu IC-7200 jest tym lepszym radiem ew. inne z DSP na pośredniej (IC-718 ma DSP na m.cz.). Mimo to dalej mam obawy, czy wiele tym zyskasz przy CW 250 Hz.
Niestety znalazłem błąd w wynikach pomiarowych IC-7200, które ostatnio zlinkowałem. Mianowicie na str. 10 autor podaje, że MNF tłumi 72 dB, ale na wykresach na str. 11 to tłumienie wynosi już tylko 40 dB. Co prawda autor pod wykresami pisze, że ze względu na ograniczenia pomiarowe wykresy mogą być niedokładne, ale chyba lepiej darować sobie publikowanie wykresów z błędem 50%. To już drugi błąd jaki znalazłem u tego autora, a specjalnie nie szukałem. Poddaje to w wątpliwość jego wyniki pomiarowe filtrów DSP, w szczególności nie bardzo wierzę w ich jedyne 40 dB tłumienie zaporowe w IC-7200. To dziwne, bo w innych raportach jego wykresy miewały spadki nawet o 80 dB. _________________ Krzysztof SQ8IJZ (QSO-wnik), www.kolisz.pl TRx: IC-7410/718/E208/T70E, Ant: Fenomenalny Drut 4 (FD4), X-50. Sugeruję, aby nie stosować powiedzenia "co jest do wszystkiego, jest do niczego". Twierdzenie to jest wewnętrznie sprzeczne, gdyż jest ogólne (do wszystkiego).
To bardzo zmienia postać rzeczy tzn. w takim razie rozsądnie jest zakupić radio najlepsze w danych założeniach cenowych i tu IC-7200 jest tym lepszym radiem ew. inne z DSP na pośredniej (IC-718 ma DSP na m.cz.). Mimo to dalej mam obawy, czy wiele tym zyskasz przy CW 250 Hz.
Coraz bardziej przychylam się do pozostania przy 718 i tak chyba zostanie. Myślałem, że 7200 wiecej zwojuje niż młodzy brat.
artubitu73 pisze:
Czy myslales nad Yaesu ft-450D
Jedyne FT jakiekolwiek brał bym pod uwagę to tylko 950 albo 1200, z tym że aktualnie nie mam parcia aż na taką zmianę. Na 95% rzeczy które robię na paśmie starcza mi 718 a te 5% nie jest warte aż takich nakładów. Dla mnie to tylko czysta zabawa.
Trzeba podejsć do tego hobby jak motto Flying Pigs QRP Club "W e' r e__h e r e__t o__h a v e__F U N !" _________________
Nie wiem jak ocenić filtr dsp ani fl53a. Tu mój mały test Ic718+dsp+fl53a, niestety nie jest to podczas zawodów, ale to zweryfikuje w sobotę. (...)
Trzeba było weryfikować w ub. weekend na CQWW160. _________________ The UNIX Guru`s view of Sex: unzip; strip; touch; finger; mount; fsck; more; yes; unmount; sleep
Zostaw radio a popracuj nad antenami. To da ci większy przyrost jakościowy niż wymiana radia.
Marku no właśnie co do anten, to może wejdziesz na klubowy dach SP9KAT i zamontujesz tam moją GP7 od Waldka, SP DX CONTEST już niebawem a chętnego do montażu anteny nie ma...
SP7UWL pisze:
Trzeba było weryfikować w ub. weekend na CQWW160.
Tak się składa, że zaraz idę wieszać i stroić antenę na 160m, przymiarka na weekendowe "Black Sea Cup International" planuje single band 160m
Żeby godziny otwarcia klubu pokrywały się z moim wolnym czasem... czyli po 21:00 to mógłbym wpaść częściej niż raz na rok. Ale nie o tym traktuje wątek.
Coraz bardziej przychylam się do pozostania przy 718 i tak chyba zostanie.
Chyba po prostu za krótko masz IC-718, zmienisz jak przyjdzie na to czas lub gdy zawiesisz antenę, przy której IC-718 się przesteruje. Wówczas może nawet postąpisz tak jak ja tzn. IC-718 służy mi jako drugie radio na wypady terenowe. Poza tym zauważ, że IC-718 + FL53A to de facto troszkę inna półka cenowa niż sam IC-718 Sprawdziłem w jednym ze sklepów, że cena wraz z filtrem stanowi już 93% ceny IC-7200. Niestety ceny FL53A są bardzo wysokie, bo i filtr jest jednym z lepszych kwarcowych na rynku. Kiedyś na forum już pisałem, że w bezpośrednim porównaniu A/B przy przeciętnych warunkach eterowych IC-718 + FL53A na CW 250 Hz nie ustępował radiu IC-746Pro, a nawet przewyższał go w warunkach dużych szumów przemysłowych tzn. wówczas IC-746Pro wykazywał większe dzwonienie i sygnał był wyraźnie mniej czytelny, co potwierdziła też inna osoba obecna przy testach. Ale oczywiście nic nie wyrokuję, bo to był niewielki podzbiór możliwych sytuacji eterowych. _________________ Krzysztof SQ8IJZ (QSO-wnik), www.kolisz.pl TRx: IC-7410/718/E208/T70E, Ant: Fenomenalny Drut 4 (FD4), X-50. Sugeruję, aby nie stosować powiedzenia "co jest do wszystkiego, jest do niczego". Twierdzenie to jest wewnętrznie sprzeczne, gdyż jest ogólne (do wszystkiego).
Widzę w innych wątkach, że w dalszym ciągu masz wątpliwości. Proponuję więc, abyś tak jak zapowiedziałeś, rzeczywiście zamieścił kilka filmików z pracy IC-718 + FL53A w krytyczniejszych sytuacjach eterowych (dobrze Ci idzie robienie tych filmów). Może w ten weekend będą jakieś zawody dobre do takich nagrań i wówczas na podstawie tych filmów wypowiedzą się posiadacze IC-7200 i FT-450, a może też sami coś nagrają. _________________ Krzysztof SQ8IJZ (QSO-wnik), www.kolisz.pl TRx: IC-7410/718/E208/T70E, Ant: Fenomenalny Drut 4 (FD4), X-50. Sugeruję, aby nie stosować powiedzenia "co jest do wszystkiego, jest do niczego". Twierdzenie to jest wewnętrznie sprzeczne, gdyż jest ogólne (do wszystkiego).
Już postanowiłem, że nie sprzedam 718 z fl53a Z tym, że 718 ma tylko 1 miejsce na filtr wiec szukam coś dodatkowego tylko do zawodów z filtrem 500Hz _________________
Te wymagania stają się już dość wyczynowe (dx + zawody) i dość wysokie jak na IC-718 + FL53A będącym jednak radiem Low-End mimo iż z filtrem High-End. Dokupienie drugiego radia w podobnej cenie wydaje się nieracjonalne. Dla tych już wyższych wymagań i pozostania przy jedynym IC-718 rozważ zamiast FL53A filtr InRad 400 Hz:
który może być dobrym kompromisem dla dx/zawody. Zauważ, że InRad jako alternatywę dla 500 Hz w IC-718 wybrał właśnie 400 Hz, których to szerokości aż roi się w ich ofercie.
Dla orientacji proponuję odsłuch na IC-7410 wieczornego skanu telegraficznej części pasma 40 m z filtrem 400 Hz podczas JIDX Contest, które odbyły się w dniach 13-14 kwietnia 2013 roku. Antena to FD4 (już niestety nieistniejąca po uderzeniu pioruna) kilkanaście metrów nad ziemią w warunkach wiejskich w moim drugim QTH z zerowym tłem przemysłowym.
Jak słychać jest taki pudełkowaty szum, gdyż pasmo jest 2 razy szersze niż potrzebne dla wiernego przeniesinia obwiedni sygnału CW.
Życzę podjęcia trafnej decyzji. _________________ Krzysztof SQ8IJZ (QSO-wnik), www.kolisz.pl TRx: IC-7410/718/E208/T70E, Ant: Fenomenalny Drut 4 (FD4), X-50. Sugeruję, aby nie stosować powiedzenia "co jest do wszystkiego, jest do niczego". Twierdzenie to jest wewnętrznie sprzeczne, gdyż jest ogólne (do wszystkiego).
Krzysku ale ja nie zamierzam ingerować już w 718 bo jestem z niego zadowolony jak i fl53a.
Pozostawiam go na różne wyjazdy, wczasy, swobodne pogaduchy na paśmie no i czasami jakiego dx zawołać, choć osobiście nie jestem zapalonym łowcą i odpuszczam po paru minutach. Idealne jak 718 miała by dwa sloty na filtry, no ale to już inna bajka.
Nie zamierzam sprzedawać bo szkoda mi tracić na spadku wartości, nowy jednak kosztował więcej, niż oferowane na portalach używki.
Spokojnie szukam coś dodatkowego na same starty w zawodach. Nie spieszy mi się i nie mam strasznego parcia aby mieć już.
Aktualnie wiem tyle, że potrzebuje coś co będzie miało filtr ok 500 i 300 Hz i nie będzie stare.
Spoglądam na Ft950, tylko sam już nie wiem czy chce tyle wydać na radio do zawodów... _________________
Zdecydowanie to jest dobre podejście tzn. spokojne rozglądanie się za drugim radiem, ale z półki FT-950. A IC-718 odbierze wszystko, co inne TRx-y na większości anten, szczególnie drutowych, a już na pewno na terenowych. Przykładowo w mojej FD4 rozwieszonej 3 m nad dachem mam szum na S3, a najsilniejsze sygnały krótkofalarskie na S9 + 30 dB, czyli dynamikę sygnałów do 70 dB. W takich nie ekstremalnych warunkach ciężko mi jest znaleźć sytuację, w której IC-7410 odbiera, a IC-718 nie. IC-718 jak już, to wymięka od stacji radiofonicznych w paśmie 40 m (delikatne tło przesteru, muszę włączyć ATT), ew. mógłbym szukać sytuacji pod kątem różnic selektywności, poza tym jest to tylko kwestia różnicy kultury przekazu - sygnał z IC-7410 jest czyściejszy i płynniejszy. Życzę powodzenia w poszukiwaniach. _________________ Krzysztof SQ8IJZ (QSO-wnik), www.kolisz.pl TRx: IC-7410/718/E208/T70E, Ant: Fenomenalny Drut 4 (FD4), X-50. Sugeruję, aby nie stosować powiedzenia "co jest do wszystkiego, jest do niczego". Twierdzenie to jest wewnętrznie sprzeczne, gdyż jest ogólne (do wszystkiego).
FILMY VIDEO 
