| | |
| Rob208 | 31.12.2022 10:34:25 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 139 #8037519
Od: 2022-1-12
Ilość edycji wpisu: 4 | Krótkie pytanie:
Maszt, na szczycie masztu mały rotor AR303 nad nim lekka 3kg antena Moxon 10/6/4m
Chodzi mi o minimalną odległość anteny od rotora, tak by jego "istnienie nie zaburzało anteny"
jeśli taka istnieje, bo z filmików na YT wynika, że ludzie montują anteny nawet bezpośrednio nad rotorem - 2-3cm dzięki czemu ten AR potrafi kręcić naprawdę dużymi parasolami przez lata.
Wiadomo im bliżej antena będzie do rotora tym mniejsze siły będę na niego działać - myślałem by antena była 20cm nad uchwytem rotora,
Czy 20cm wystarczy ? |
| | |
| Electra | 29.04.2024 08:02:39 |
 |
|
| | |
| SP6ABO | 31.12.2022 10:41:02 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Opole
Posty: 129 #8037524
Od: 2018-4-30
| Rob208 pisze:
Krótkie pytanie:
Maszt, na szczycie masztu mały rotor AR303 nad nim lekka 3kg antena Moxon 10/6/4m
Chodzi mi o minimalną odległość anteny od rotora, tak by jego "istnienie" nie zaburzało anteny - jeśli taka istnieje.
Wiadomo im bliżej antena będzie do rotora tym mniejsze siły będę na niego działać - myślałem by antena była 20cm nad uchwytem rotora,
Czy 20cm wystarczy ?
Odstawienie o np. 1 m od rotora zmieni wagę niewiele a dodanie wyżej łożyska operowego nawet zmniejszy obciążenie rotora jeśli chodzi o moment gnący.
73 Jacek
Kolegom życzę DUŻYCH ZMIAN na lepsze w Nowym Roku i dużo zdrowia.
_________________
"Umysł jest jak spadochron. Nie działa kiedy nie jest otwarty" - Frank Zappa
***** *** i tropicieli |
| | |
| Rob208 | 31.12.2022 10:45:38 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 139 #8037525
Od: 2022-1-12
Ilość edycji wpisu: 4 | SP6ABO pisze:
Odstawienie o np. 1 m od rotora zmieni wagę niewiele a dodanie wyżej łożyska operowego nawet zmniejszy obciążenie rotora jeśli chodzi o moment gnący.
Pozwolę się nie zgodzić
3kg targane wiatrem na 1m dźwigni + łożysko niekoniecznie prawidłowo nazywane tu często oporowym (kolejne 0,4kg)
w stosunku do 3kg na 20cm dźwigni bez dodatkowych obciążeń, to spora różnica tak jakby 5 krotna.
Oczywiście momenty gnące teoretycznie likwiduje tu wspomniane łożysko, jedna zbędnie komplikuje tu konstrukcję - a tego chciałbym uniknąć
nie chciałbyś kolego dzierżyć tego 1m masztu w dłoni podczas wiatru  |
| | |
| SP8NTP | 31.12.2022 10:52:54 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 397 #8037528
Od: 2017-3-19
| Cześć Trochę duskusji nt.
_________________
Jakakolwiek forma życia na planecie Ziemia aby przetrwać ( z wyjątkiem większości roślin) żywi się unicestwianiem innego rodzaju życia.My ludzie robimy to od poczęcia. -:) Niewytłumaczalny jest jednak fakt unicestwiania się w ramach jednej rasy: LUDZKIEJ.ja
Pozdrawiam Andrzej. |
| | |
| Rob208 | 31.12.2022 10:56:09 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 139 #8037530
Od: 2022-1-12
|
części wspólne czyli moxom i AR są... ale na temat słowa tam nie ma  |
| | |
| antek | 31.12.2022 12:44:41 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1063 #8037559
Od: 2014-3-2
| Byłem posiadaczem takiej anteny i jest ona tak kiepska, że rotor ani jej nie jest w stanie przeszkodzić ani pomóc.
Najpierw ją przetestuj, a potem inwestuj. Ja zrobiłem niestety odwrotnie. Skuteczność zbliżona do dipola, kierunkowość prawie niewykrywalna, szczególnie na 10m. Na 70MHz nie testowałem jej.
_________________
Kod Q - nie mów do mnie kotku HAMie jeden! |
| | |
| SP6IX | 31.12.2022 14:29:29 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 8134 #8037600
Od: 2008-3-18
| U mnie AR 303 wraz z łożyskiem kręcił 44el YU0B (można zobaczyć na mojej stronie) na dwa metry ,jedyny mankament to to że niektóre miały zębatki plastikowe ale jest bardzo nie dokładny i często trzeba kalibrować kierunek ,po za tym obród jak obród ładnie wygląda ale to zabawka dla naiwnych ,to są obroty do małych anten TV. ,)
_________________
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów. |
| | |
| Rob208 | 31.12.2022 14:56:48 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 139 #8037607
Od: 2022-1-12
| antek pisze:
Byłem posiadaczem takiej anteny i jest ona tak kiepska, że rotor ani jej nie jest w stanie przeszkodzić ani pomóc.
Najpierw ją przetestuj, a potem inwestuj. Ja zrobiłem niestety odwrotnie. Skuteczność zbliżona do dipola, kierunkowość prawie niewykrywalna, szczególnie na 10m. Na 70MHz nie testowałem jej.
super jest to, że nie o to pytałem szczególnie, że absolutnie nie mogę się z Tobą zgodzić |
| | |
| max77 | 31.12.2022 15:00:45 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1302 #8037610
Od: 2010-12-11
| Po co pytasz skoro i tak wiesz lepiej ?
AR303 to zabawka dla dużych dzieci.
|
| | |
| Rob208 | 31.12.2022 15:07:08 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 139 #8037612
Od: 2022-1-12
Ilość edycji wpisu: 3 | cenię sobie wszystkie uwagi na temat
- tematem nie jest to czy ktoś lubi moxona czy nie lubi i co o nim sądzi
- tematem nie jest to czy podoba się komuś AR303 i czy da radę, czy się popsuje i co kto o nim sądzi
w tych obszarach nie pytam - bo wiem lepiej
Tematem a zarazem pytaniem zamkniętym jest:
- czy położenie rotora (jego odległość od bomu) względem anteny horyzontalnej typu Yagi / Moxon ma wpływ na pracę/parametry anteny ?
- jeśli jakikolwiek to jaka powinna być minimalna odległość (długość masztu wychodzącego z rotora) by antena pracowała poprawnie.
|
| | |
| max77 | 31.12.2022 15:37:11 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1302 #8037617
Od: 2010-12-11
| Jakie ma to znaczenie jak korba w pionie a antena w poziomie ?  |
| | |
| Electra | 29.04.2024 08:02:39 |
|
|
| | |
| HF1D | 31.12.2022 15:42:23 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Szczecin JO73hi
Posty: 2301 #8037619
Od: 2015-1-28
| SP6ABO pisze:
Odstawienie o np. 1 m od rotora zmieni wagę niewiele a dodanie wyżej łożyska operowego nawet zmniejszy obciążenie rotora jeśli chodzi o moment gnący.
Rob208 pisze:
łożysko niekoniecznie prawidłowo nazywane tu często oporowym (kolejne 0,4kg)
A moze tu jest pies pogrzebany, że łożysko będące jednak oporowym jest nieprawidlowo montowane i nie spełnia swojej roli?
Wielokrotnie widziałem jak montowano odciagi do łożyska oporowego zwiększając nacisk na rotor.
Prawidłowo zastosowane i zamontowane łożysko oporowe powinno przejmować praktycznie cały nacisk od anteny i masztu powodując że rotor jest nieobciążony.
Można to zobaczyć w necie na wielu filmach.
Najprościej zrobić to stawiając maszt nieruchomy usztywniony odciągami i z boku zamocować rotor, a 1-2 metry wyżej półkę na której oparte jest łożysko oporowe.
Obracany odcinek masztu to max 2 metry rury i antena i to wszystko opiera się na łożysku, a rotor tylko obraca i nie przenosi obciążeń pionowych.
Obciążenia od wiatru to powierzchnia boczna anteny i przekrój masztu od anteny do łożyska.
Ideałem jest maszt np. kratownicowy gdzie rotor zamontowany jest na półce poniżej wierzchołka, ale w osi masztu. Na samym szczycie dobrze wycentrowane łożysko. I przez to wszystko przepuszczony maszt z anteną.
Nawet AR 303 da radę.
Jakiekolwiek odchylenie od osi pionowej powoduje że ten lekki rotor potrafi nie ruszyć z miejsca.
Tyle że montaż kratownicy i AR-303 na szczycie to absolutny bezsens.
_________________
Pozdrawiam
Jurek
HF1D
|
| | |
| SP6IX | 31.12.2022 15:57:29 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 8134 #8037622
Od: 2008-3-18
| Rob208 pisze: cenię sobie wszystkie uwagi na temat
- tematem nie jest to czy ktoś lubi moxona czy nie lubi i co o nim sądzi
- tematem nie jest to czy podoba się komuś AR303 i czy da radę, czy się popsuje i co kto o nim sądzi
w tych obszarach nie pytam - bo wiem lepiej
Tematem a zarazem pytaniem zamkniętym jest:
- czy położenie rotora (jego odległość od bomu) względem anteny horyzontalnej typu Yagi / Moxon ma wpływ na pracę/parametry anteny ?
- jeśli jakikolwiek to jaka powinna być minimalna odległość (długość masztu wychodzącego z rotora) by antena pracowała poprawnie.
Miałem wrażenie że pytasz co lepsze ale jak widzę to ty lepiej wiesz od wszystkich pytających a my jesteśmy skromnymi praktykami , jak byś poczytał książkę p.Bieńkowskiego to tam jest opisane przypadki jakie zachodzą gdy antena jest za blisko i jaki ma wpływ na odbiór i zakłócenia ale to jest dla myślących inaczej nie dla takich wszystko wiedzących pytaczy.Wszystkiego naj lepszego w Nowym Roku 2023.
_________________
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów. |
| | |
| max77 | 31.12.2022 15:59:03 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1302 #8037623
Od: 2010-12-11
Ilość edycji wpisu: 1 | No i dalej autor będzie płakał  że nie na temat
Więc musisz poczytać biblię Bieńkowskiego tam znajdziesz odpowiedz |
| | |
| Rob208 | 31.12.2022 16:02:20 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 139 #8037624
Od: 2022-1-12
Ilość edycji wpisu: 1 | pytam praktyków pytam doświadczonych pytam znawców - tylko, że odpowiedzi oczekuję na konkretne pytanie
nie na pytania niezadane stąd rozumiem, że to trudne pytanie... a kłopoty niektórych kolegów z ego zahaczonym o szczyt masztu utrudniają dyskusję
W tzw międzyczasie sprawdziłem organoleptycznie i raczej tak jak przypuszczałem ta odległość jest bez znaczenia większego
tak czy tak szczęśliwego nowego roku |
| | |
| sp5it | 31.12.2022 16:03:43 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02OI
Posty: 7265 #8037625
Od: 2009-12-28
| Rob208 pisze:
Chodzi mi o minimalną odległość anteny od rotora, tak by jego "istnienie nie zaburzało anteny"
Może być i 5cm nad rotorem.
Michał
_________________
***** ***
You can't have too many antennas...
 |
| | |
| Rob208 | 31.12.2022 16:05:17 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 139 #8037626
Od: 2022-1-12
| sp5it pisze: Rob208 pisze:
Chodzi mi o minimalną odległość anteny od rotora, tak by jego "istnienie nie zaburzało anteny"
Może być i 5cm nad rotorem.
Michał
Dziękuję |
| | |
| max77 | 31.12.2022 16:10:11 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1302 #8037631
Od: 2010-12-11
| A i 5 metrów nad rotorem też nie zaszkodzi .
To teraz pytanie czy Twoja antena będzie widziała rotor ? |
| | |
| HF1D | 31.12.2022 18:25:03 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Szczecin JO73hi
Posty: 2301 #8037679
Od: 2015-1-28
| Rob208 pisze:
pytam praktyków pytam doświadczonych pytam znawców - tylko, że odpowiedzi oczekuję na konkretne pytanie
Jeżeli chcesz mieć antene wolną od wplywu bryly metalu jaką jest rotor to lambda/2.
I wtedy nie martwisz się niczym.
Przy antenie na pasmo 10 metrów byłoby to 5 metrów i pojawiają się problemy mechaniczne.
Nad anteną 10 m w odległości minimum 3 metry mocujesz dopiero antenę na 6 metrów i potem kolejne 2 metry do anteny 4 m.
Razem 10 metrów ponad mocowaniem łozyska lub rotora.
Zazwyczaj wieszam anteny 2m/70 cm i wtedy mogę zaszaleć i wystawić ją 2 metry nad płytę z łożyskiem oporowym.
Nie z rotorem bo rotor bo wisi niżej.
_________________
Pozdrawiam
Jurek
HF1D
|
| | |
| sp5it | 31.12.2022 19:59:35 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02OI
Posty: 7265 #8037705
Od: 2009-12-28
Ilość edycji wpisu: 2 | HF1D pisze:
Jeżeli chcesz mieć antene wolną od wplywu bryly metalu jaką jest rotor to lambda/2.
I wtedy nie martwisz się niczym.
Przy antenie na pasmo 10 metrów byłoby to 5 metrów i pojawiają się problemy mechaniczne.
Nad anteną 10 m w odległości minimum 3 metry mocujesz dopiero antenę na 6 metrów i potem kolejne 2 metry do anteny 4 m.
Razem 10 metrów ponad mocowaniem łozyska lub rotora.
Chłopaki z k3lr nie wiedzą co czynią. 7 elementów na 10m
_________________
***** ***
You can't have too many antennas...
|
| | |
| Electra | 29.04.2024 08:02:39 |
|
|
FILMY VIDEO 
