| | |
| sp9dfh | 01.07.2021 19:53:35 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 132 #7837703
Od: 2010-8-5
| so5u pisze:
Natężenie pola EM maleje z kwadratem odległości - odsuwając z 5m do 20m kilkukrotnie zmaleje pole EM od tej anteny w Twoim domu.
Natężenie pola w [V/m] ?
A może gęstość strumienia mocy w [W/m2] ?
Poczytaj.... |
| | |
| Electra | 28.04.2024 12:28:16 |
 |
|
| | |
| sp7xft | 01.07.2021 20:14:15 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00HU
Posty: 638 #7837705
Od: 2008-3-28
|
Strona z 2018 roku - dopuszczalne wartości natężenia pola nieaktualne. |
| | |
| sp9dfh | 01.07.2021 20:34:34 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 132 #7837712
Od: 2010-8-5
| sp7xft ma rację.
W temacie "Arkusz Dionizego" zgłoszenie instalacji antenowej str 45 w dn. 5.03.2020 o godz. 23.04 napisałem:
Przepis dotyczący zgłaszania instalacji emitujacych pola elektromagnetyczne nie jest martwy!
W komunikacie PZK z dn. 18.12.2019 pojawiła się informacja:
IV. Prawo i przepisy
7. Zmiana organów właściwych do zgłaszania instalacji antenowych
Informujemy, że od września br. roku organami właściwymi do zgłaszania instalacji antenowych emitujących pole elektromagnetyczne w głównej wiązce promieniowania powyżej 15 W EIRP są Starostwa Powiatowe, a nie jak dotychczas Wojewódzkie Inspektoraty Ochrony Środowiska.
Ponadto w dniu 26 września zostało opublikowane rRozporządzenie Prezesa Rady Ministrów z dnia 10 września 2019 r. w sprawie przedsięwzięć mogących znacząco oddziaływać na środowiskor1,. Dziennik Ustaw z 2019 r. Poz. 1839.
Stan prawny w stos do krótkofalowców nie uległ zmianie. W kwestii wymagań
w dalszym ciągu obowiązuje nas Ustawa Prawo Ochrony Środowiska z 27 kwietnia 2001 r. ze zmianami. W tej Ustawie w Art. 147 a. pkt 1b) ppkt 2, jest zawarty wynegocjowany przez PZK zapis zwalniający radioamatorów z obowiązku wykonywania pomiarów. Zgłaszając instalację antenową można posłużyć się rArkuszem Dionizegor1, opracowanym przez Dionizego SP6IEQ lub wynikami pomiarów wykonanych samodzielnie, ewent. oświadczeniem o nie przekraczaniu norm emisji pól elektromagnetycznych (PEM) obowiązujących w naszym kraju.
Piotr SP2JMR
Dziwi mnie, że dotychczas nikt nie zauważył, że z dn. 1.01.2020 zgodnie z Rozporządzeniem Ministra Zdrowia zmieniły się dopuszczalne wartości pól, w których mogą przebywać ludzie.
Zgodnie z tym rozporządzeniem nowe dopuszczalne wartości natężeń pola elektrycznego dla poszczególnych pasm amatorskich wynoszą:
pasmo 160m - 61V/m
pasmo 80m - 44V/m
pasmo 40m - 32V/m
pasmo 30, 20, 17, 15, 12, 10, 6, 4, 2m - 28V/m
pasmo 70cm - 28,5V/m
pasmo 13cm - 47,6V/m .
Zgodnie z załącznikiem do rozporządzenia, ulega także zmianie czas uśredniania pomiarów z dotychczasowych 30min do 6min.
Oznacza to, że wszystkie dotychczasowe wersje AD są nieaktualne. Aby zaktualizować AD należy zmienić wartości natężenia pól w zakładce "limity", która została zabezpieczona przez autora hasłem. Wskazane byłoby uaktualnienie i opublikowanie przez PZK aktualnej wersji AD.
Andrzej
Szkoda, że do dnia dzisiejszego arkusz pozostał niezmieniony.
|
| | |
| sp6axw | 01.07.2021 20:36:57 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wałbrzych
Posty: 138 #7837715
Od: 2017-2-26
Ilość edycji wpisu: 3 | [quote=sp9dfh]so5u pisze:
Natężenie pola EM maleje z kwadratem odległości - odsuwając z 5m do 20m kilkukrotnie zmaleje pole EM od tej anteny w Twoim domu.
Natężenie pola w [V/m] ?
A może gęstość strumienia mocy w [W/m2] ?
Poczytaj....[/quote]
http://instrukcje.krotkofalowcy.com.pl/instrukcje/file/71-amatorskie-anteny-kf-ukf.html
str.30,31 |
| | |
| sp9fys | 01.07.2021 22:42:01 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JN99MT
Posty: 1668 #7837771
Od: 2010-11-28
Ilość edycji wpisu: 1 | Ktoś tu proponował "arkusz Dionizego" 
Jeżeli jesteś bardzo zdeterminowany, to program do modelowania anten 4Nec2 ma możliwość prezentacji natężenia pola elektrycznego w strefie bliskiej(o to Ci chodzi). 4Nec2 jest freeware i do ściągnięcia stąd: https://www.qsl.net/4nec2/.
_________________
R.
Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
|
| | |
| sp9dfh | 02.07.2021 07:24:08 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 132 #7837791
Od: 2010-8-5
Ilość edycji wpisu: 1 | Rozumiem, że ten przy AD jest uśmiechem radości i wdzięczności dla SP6IEQ za stworzenie prostego narzędzia, które uchroniło nasze środowisko przed koniecznością realizacji (wynikającej z przepisów) pełnej oceny oddziaływania na środowisko ! |
| | |
| sp9fys | 02.07.2021 08:19:38 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JN99MT
Posty: 1668 #7837800
Od: 2010-11-28
| Nie, pusty śmiech mnie bierze gdy słyszę o tzw. arkuszu. To jest "pic na wodę, fotomontaż" który z konieczności tolerują urzędy.
A nasze środowisko samo sobie nagrabiło jeżeli już o tym mówić.
_________________
R.
Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
|
| | |
| sp9dfh | 02.07.2021 08:41:01 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 132 #7837808
Od: 2010-8-5
| Najważniejsze, że tolerują!
Merytoryczne wady AD znam, programy NEC też mają niedoskonałości. |
| | |
| sp9fys | 02.07.2021 09:39:56 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JN99MT
Posty: 1668 #7837828
Od: 2010-11-28
| Nie chcę wywoływać kolejnego bicia piany n/t. "arkusza".
Zaznajom się jednak kolego z mozliwościami 4Nec2 w obliczaniu rozkładu pola elektrycznego w strefie bliskiej anteny. Obrazowanie jest pouczające i nie ma wiele wspólnego z tzw. obliczeniami z AD.
Nb. gdzieś po forum się plącze moja dyskusja z kolegą sp9uob nt. rozkładu natężenia pola w strefie bliskiej anten ukf.
Jest tam kilka przykładowych takich zobrazowań. Można czasem się zdziwić jak odbiega to od intuicyjnych wyobrażeń.
_________________
R.
Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
|
| | |
| Andrzej_NR.1 | 02.07.2021 10:38:29 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02KD
Posty: 1089 #7837864
Od: 2010-11-11
Ilość edycji wpisu: 1 | Super dzięki za różne opisy wpisy,ale może w końcu ktoś z tych wszystkich napisze gdzie,jakie i jak blisko domu ma anteny zawieszone. |
| | |
| sp5it | 02.07.2021 11:39:44 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02OI
Posty: 7263 #7837889
Od: 2009-12-28
Ilość edycji wpisu: 2 | Ja do najbliższej mam 25 metrów i 2 ściany po drodze.
Jak nadaję remote to kilka kilometrów 
_________________
***** ***
You can't have too many antennas...
 |
| | |
| Electra | 28.04.2024 12:28:17 |
|
|
| | |
| SP6IX | 02.07.2021 12:23:52 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 8134 #7837912
Od: 2008-3-18
| Nie stosuję przesadnie dużej mocy a tylko 100W na HF i 10W UHF i wyżej antena od HF 2m od okna a UHF jakieś 5m do okólna.
_________________
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów. |
| | |
| SP9TKW | 02.07.2021 14:29:25 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Głogoczów, JN99WV
Posty: 186 #7837943
Od: 2018-6-6
| W Wielkiej Brytani, ze względu zmieniające się prawo odnośnie emisji, ichniejszy związek opracował arkusz obliczeniowy, który pozwala na sprawdzenie swojej instalacji antenowej uwzględniając, moc nadajnika, anteny, użytych coaxów oraz typu modulacji. Arkusz wskazuje czy przekroczone są normy.
Arkusz może być pobrany z www.rsgb.org/emf w sekcji Technical Assistance - Calculator.
_________________
73 Marek
-------------------------------------------------
|
| | |
| sp9dfh | 02.07.2021 14:58:29 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 132 #7837953
Od: 2010-8-5
| sp9fys pisze:
Nie chcę wywoływać kolejnego bicia piany n/t. "arkusza".
Zaznajom się jednak kolego z mozliwościami 4Nec2 w obliczaniu rozkładu pola elektrycznego w strefie bliskiej anteny. Obrazowanie jest pouczające i nie ma wiele wspólnego z tzw. obliczeniami z AD.
Nb. gdzieś po forum się plącze moja dyskusja z kolegą sp9uob nt. rozkładu natężenia pola w strefie bliskiej anten ukf.
Jest tam kilka przykładowych takich zobrazowań. Można czasem się zdziwić jak odbiega to od intuicyjnych wyobrażeń.
Bardzo dziękuję za propozycję, korzystam z możliwości 4NEC2 w obliczaniu rozkładów natężeń pola, także w strefie bliskiej od ok. dwóch dziesięcioleci.
Narzędzia w każdej dziedzinie wiedzy bywają różne, stosownie do celu któremu mają służyć. Niedoskonałość narzędzia nie oznacza, że jest ono całkowicie bezużyteczne.
Słabo widzę krótkofalowca, szczególnie z wykształceniem nie technicznym, "śmigającego" w NEC-u nawet kilka dni po jego zainstalowaniu w komputerze (geometria anteny w układzie x, y, z, segmenty, elementy trapów, zasilanie i adekwatny model otoczenia anteny).
Tym ludziom trzeba było pomóc!
Rzeczywiście u nas zawsze jest pod górkę. Z relacji kolegi mieszkającego od wielu lat w Niemczech wynika, że w stosownym okresie podawali moc nadajnika oraz typy i szkic rozmieszczenia anten, o żadnych obliczeniach nie było mowy.
Dziękuję za wymianę opinii,
tym wpisem kończę udział w dyskusji,
pozdrawiam
Andrzej |
| | |
| SP6NET | 02.07.2021 18:40:13 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Ebersdorf bei Neurode
Posty: 685 #7838015
Od: 2009-11-11
| Andrzej_NR.1 pisze: Witajcie,szkodliwość promieniowania.Jaką minimum odległość i wysokość należy mieć od okna domu anten KF:typu Delta,Dipol.
Oraz anten pasma 2m/70cm/23cm
W KF moc nadawania 100wat lub 1000W
W 2metry 500W
70cm 100W
23cm 10W do 50Wat.
Jak to macie u siebie.
Twoje WI-FI, telefon przy głowie, większego spustoszenia robią, jak Twoje anteny nadawcze, daj sobie spokój z obliczeniami, nie nadawaj mocą większą od przyznanej, miej anteny w rezonansie, pole antenowe uziemione, nie zawracaj sobie głowy jakimś "Dionizym", przestrzegaj zasad BHP podczas prac z Wcz. etc.etc. a będziesz spał spokojnie. Jeżeli nie będziesz trzymał się tych podstawowych zasad to proponuję Ci zrezygnuj z tego hobby, bo myśli Cię zabiją.
_________________
SR6NR
|
| | |
| DG1KDJ | 02.07.2021 20:38:20 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Dueren
Posty: 83 #7838042
Od: 2011-7-14
| [quote=sp9dfh]sp9fys pisze:
Rzeczywiście u nas zawsze jest pod górkę. Z relacji kolegi mieszkającego od wielu lat w Niemczech wynika, że w stosownym okresie podawali moc nadajnika oraz typy i szkic rozmieszczenia anten, o żadnych obliczeniach nie było mowy.
Dziękuję za wymianę opinii,
tym wpisem kończę udział w dyskusji,
pozdrawiam
Andrzej
Twoj kolega, to albo ma tak opanowany j. niemiecki jak ja turecki, albo spal, jak robil swoje "papierki" zwiazane z antenami z cala pewnoscia trzeba bylo podawac w swoich danych bezpieczna odleglosc, ale mniej tu chodzilo o bezpieczna odleglosc operatora, ale i czy jest zachowana bezpieczna odleglosc dla osob przypadkowych, robilem to tak dawno, ze szczegulow nie pamietam. A na stronie DARC dla czlonkow, jest nawet do sciagniecia program WAT32, ktory, to oblicza i jest ciagle uzupelniany o nowe opcje. W wersji poczatkowej, bylo nawet mozliwe obliczenia , czy natezenie pola nie jest szkodliwe i nie zakloca pracy kardiostymulatorow, ale przed paroma laty stwierdzili, ze dzisiejsza technika tych stymulatorow jest tak doskonala, ze nie daje sie zaklocic i odstapili od tego obowiazku.
Troche wiecej na temat tego programu na stronie autora:
http://www.df3xz.de/nuetzliches.html
73! Johann |
| | |
| SP8LBK | 02.07.2021 23:17:56 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #7838079
Od: 2010-8-3
| Proponuję zakupić stalowy chełm,najlepiej jakiś wojskowy. Uziemić go kilkumetrowym przewodem min. 16mm2.
Przynajmniej raz dziennie należy na chełm nałożony na głowę wylać wiadro wody.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| | |
| sp5it | 02.07.2021 23:21:15 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02OI
Posty: 7263 #7838080
Od: 2009-12-28
| SP8LBK pisze:
Proponuję zakupić stalowy chełm,
Co kupić?
_________________
***** ***
You can't have too many antennas...
|
| | |
| SQ8PIW | 03.07.2021 19:03:06 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO11ev49AQ
Posty: 1583 #7838268
Od: 2011-2-18
| SP8LBK pisze:
Proponuję zakupić stalowy chełm,najlepiej jakiś wojskowy. Uziemić go kilkumetrowym przewodem min. 16mm2.
Przynajmniej raz dziennie należy na chełm nałożony na głowę wylać wiadro wody.
A durszlak nie wystarczy ?
_________________
Lepiej, siedzieć pod lipą i pisać,
niż pisać lipę i.... siedzieć.
Val de Mar
ex
SP 0109 SE |
| | |
| GiroM | 04.07.2021 09:47:18 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 158 #7838359
Od: 2020-8-14
| Czyli, że na teraz, nie ma w SP łatwego, przyjaznego amatorskiemu użytkownikowi i aktualnego narzędzia, które pozwoli na określenie poziomu EIRP?
|
| | |
| Electra | 28.04.2024 12:28:17 |
|
|
FILMY VIDEO 
