| | |
| Imar | 07.01.2021 22:51:21 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Błonie
Posty: 107 #6950239
Od: 2021-1-6
| Witam Serdecznie.
Mam problem z zasięgiem w pracy(na terenie magazynu) przy korzystaniu z krótkofalówki diałającej w zakresie 420-480 Mhz, do biura skąd nadają nie jest jakoś daleko ale jak wejdę w gąszcz półek i regałów w najdalszym rejonie magazynu (w około mnóstwo blachy) to już tylko szum i przerywa.
Pomyślałem sobie że zrobię sobie antenkę z wtyczką SMA bo aktualnie używana jest nie duża i pewnie nie za mocna o taka antena. Domyślam się że to 50 ohm
https://azstudio.com.pl/pl/p/HYT-ANTENA-UHF-420-470-MHz-AN0425W01/804
Może coś by się poprawiło jeśli bym zmienił na większą, łatwiej kupić ale ja chcę się pobawić i czegoś nauczyć.
Chciałbym zrobić antenę w stylu flower pot na jakiejś małej pcv fi 10 mm około i powiedzmy że długości maksymalnej 30-32 cm.
Chciałbym w tych wymiarach stworzyć antenę o możliwie największym zysku, problem jedynie taki że nie wiem co i jak policzyć ( ilość zwojów itp ) bo jestem nowy w tym hobby, dotychczas robiłem tylko anteny dipolowe.
Czy znajdzie się ktoś obeznany w temacie co by pomógł zaplanować wymiary tej anteny ?
Pozdrawiam. |
| | |
| Electra | 27.11.2024 07:15:22 |
 |
|
| | |
| Imar | 07.01.2021 23:03:42 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Błonie
Posty: 107 #6950366
Od: 2021-1-6
Ilość edycji wpisu: 2 | Już coś mam co mi może pomóc.
Narysowałem tutaj.
https://ibb.co/9gChtJt
Znalazłem schemat i wymiary anteny na 400-410 mhz. może doradzicie jak go przerobić na 420-470 ?
rurka pvc ma fi 12,7 mm (1/2 cala )
Pozdrawiam |
| | |
| sp9ikf | 07.01.2021 23:31:44 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GC, Rybnik
Posty: 1197 #6950499
Od: 2010-3-17
| Witam, problemem nie jest Twoja antena lecz lokalizacja anteny urządzenia biurowego. jak sie domyślam po twojej stronie jest urządzenie typu handy. a co jest w biurze? gdzie znajduje się antena urządzenia biurowego?
pozdro
jacek sp9ikf |
| | |
| Imar | 07.01.2021 23:49:44 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Błonie
Posty: 107 #6950625
Od: 2021-1-6
Ilość edycji wpisu: 6 | sp9ikf pisze:
Witam, problemem nie jest Twoja antena lecz lokalizacja anteny urządzenia biurowego. jak sie domyślam po twojej stronie jest urządzenie typu handy. a co jest w biurze? gdzie znajduje się antena urządzenia biurowego?
pozdro
jacek sp9ikf
Dokładnie takie samo radyjko ( hytera tc 610) jest u każdej osoby jedynie ta osoba która jest w biurze ( nadaje taką samą szczekaczką ) jest najsłabiej słyszalna z mojej lokalizacji bo jest najdalej i za grubą ścianą.
Jak się zbliżę z 50-70 m gdzie większość pracowników to jest jeszcze znośnie.
Na tym dystansie (gdzie skupia się moje miejsce pracy) sygnał jest już na tyle słaby że przyćmiewają go inne sygnały, np z routerów i innych urządzeń.
Za tym mogą się czaić różne przyczyny, jedyne co mogę zrobić to poszukać rozwiązania sam z swojej strony, nikt inny z tym nic nie zrobi bo nikt się tym nie chce zająć, skupmy się na konstrukcji anteny po prostu.
Domyślam się że pierwszy element (sama żyła gorąca powinienem liczyć z wzoru
Lambda 300/470 mhz itp ?
Wychodziło by 159 mm.
Czy są jakieś przeciwwskazania bym użył przewodu koncentrycznego RG 174 ?
Pozdrawiam.
|
| | |
| sp9ikf | 07.01.2021 23:59:58 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GC, Rybnik
Posty: 1197 #6950755
Od: 2010-3-17
| Witaj,
z moich doświadczeń wynika iż dobrym rozwiązaniem byłby wyposażyć biuro w urządzenie semi stacjonarne z anteną zewnętrzną umieszczona w najlepszej możliwej lokalizacji wewnątrz budynku. mam jakieś tam doświadczenie w organizacji łączności na statku (małe wycieczkowce). wszystko zestali więc i z propagacją sporo problemów. problemy zwykle rozwiązujemy instalując mikro repeatery i anteny2/3/4 poprzez splitter. moim zdaniem w opisanym przez ciebie przypadku wystarczy to co napisałem. zewnętrzna antena (zainstalowana poza biurem) i wpięta do urządzenia zainstalowanego w biurze. powinno sie sprawdzić.
powodzenia
jacek sp9ikf |
| | |
| Imar | 08.01.2021 00:01:40 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Błonie
Posty: 107 #6950756
Od: 2021-1-6
Ilość edycji wpisu: 3 | sp9ikf pisze:
Witaj,
z moich doświadczeń wynika iż dobrym rozwiązaniem byłby wyposażyć biuro w urządzenie semi stacjonarne z anteną zewnętrzną umieszczona w najlepszej możliwej lokalizacji wewnątrz budynku. mam jakieś tam doświadczenie w organizacji łączności na statku (małe wycieczkowce). wszystko zestali więc i z propagacją sporo problemów. problemy zwykle rozwiązujemy instalując mikro repeatery i anteny2/3/4 poprzez splitter. moim zdaniem w opisanym przez ciebie przypadku wystarczy to co napisałem. zewnętrzna antena (zainstalowana poza biurem) i wpięta do urządzenia zainstalowanego w biurze. powinno sie sprawdzić.
powodzenia
jacek sp9ikf
Ok dziękuje za radę ale niestety nie pomoże mi ona w konstrukcji anteny dla tej szczekaczki.
Może ktoś jeszcze się wypowie?.
Pozdrawiam. |
| | |
| sq8mhi | 08.01.2021 08:10:39 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 338 #6953732
Od: 2007-12-20
| Założenie większej anteny na to radio nie pomoże zbyt wiele, a może zaszkodzić. Zysk anteny realizowany jest zwiększeniem kierunkowości i określany jest dla wolnej przestrzeni. Czyli w jednym kierunku antena działa "mocniej", kosztem tego, że w innym słabiej. W przypadku dużej ilości przeszkód masz mnóstwo odbić. Jeśli dodatkowo zawęzisz wiązkę, to czasem możesz trafić wiązką w stronę korespondenta, ale częściej nie. Stąd komunikacja może być bardziej urywana. Dodatkowo, jeśli założysz długą antenę do radia ręcznego, to ryzykujesz wyłamanie gniazda jeśli zahaczysz o coś. Kwestia kolejna - nie jesteś w stanie zrobić dobrej anteny do ręczniaka nadającej się do codziennej eksploatacji - zwłaszcza na uhf.
Twoim problemem nie jest antena, tylko środowisko w którym pracuje. Jeśli komunikacja odbywa się pomiędzy jednym punktem stałym (biuro) i użytkownikami ruchomymi, to najbardziej właściwą opcją poprawy łączności jest wskazana przez SP9IKF zewnętrzna antena dla urządzenia w biurze. |
| | |
| retros | 08.01.2021 08:27:16 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO01JV
Posty: 404 #6953867
Od: 2019-1-7
| Posłuchaj się kolegów którzy podpowiadali Ci wyżej. Nawet mała antena magnesowa na to pasmo, postawiona gdzieś w hali na metalowej powierzchni lub jakaś najtańsza stacjonarna gdzie pracujesz i połączona przewodem z radiotelefonem w biurze rozwiąże problem z komunikacją. Skoro słabo słyszycie tam biuro to chyba oni są rozumni i zainwestują 200-300 zł żeby byli słyszani.
_________________
Mariusz SP5WIQ |
| | |
| SQ6DXP | 08.01.2021 08:41:28 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Opole JO80XQ
Posty: 1118 #6953898
Od: 2010-10-3
| Imar pisze: sp9ikf pisze:
Witaj,
z moich doświadczeń wynika iż dobrym rozwiązaniem byłby wyposażyć biuro w urządzenie semi stacjonarne z anteną zewnętrzną umieszczona w najlepszej możliwej lokalizacji wewnątrz budynku. mam jakieś tam doświadczenie w organizacji łączności na statku (małe wycieczkowce). wszystko zestali więc i z propagacją sporo problemów. problemy zwykle rozwiązujemy instalując mikro repeatery i anteny2/3/4 poprzez splitter. moim zdaniem w opisanym przez ciebie przypadku wystarczy to co napisałem. zewnętrzna antena (zainstalowana poza biurem) i wpięta do urządzenia zainstalowanego w biurze. powinno sie sprawdzić.
powodzenia
jacek sp9ikf
Ok dziękuje za radę ale niestety nie pomoże mi ona w konstrukcji anteny dla tej szczekaczki.
Może ktoś jeszcze się wypowie?.
Pozdrawiam.
Dobrze by było jeszcze miec szczyptę dodatkowych informacji.
Czy posiadacie Pozwolenie Radiowe z UKE na wytypowaną częstotliwosc którą uzywacie, czy moze radiotelefony dzialają w paśmie PMR?
_________________
Paweł Opole. |
| | |
| Imar | 08.01.2021 10:05:26 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Błonie
Posty: 107 #6954524
Od: 2021-1-6
Ilość edycji wpisu: 2 | [quote=SQ6DXP]Imar pisze: sp9ikf pisze:
Witaj,
z moich doświadczeń wynika iż dobrym rozwiązaniem byłby wyposażyć biuro w urządzenie semi stacjonarne z anteną zewnętrzną umieszczona w najlepszej możliwej lokalizacji wewnątrz budynku. mam jakieś tam doświadczenie w organizacji łączności na statku (małe wycieczkowce). wszystko zestali więc i z propagacją sporo problemów. problemy zwykle rozwiązujemy instalując mikro repeatery i anteny2/3/4 poprzez splitter. moim zdaniem w opisanym przez ciebie przypadku wystarczy to co napisałem. zewnętrzna antena (zainstalowana poza biurem) i wpięta do urządzenia zainstalowanego w biurze. powinno sie sprawdzić.
powodzenia
jacek sp9ikf
Ok dziękuje za radę ale niestety nie pomoże mi ona w konstrukcji anteny dla tej szczekaczki.
Może ktoś jeszcze się wypowie?.
Pozdrawiam.
Dobrze by było jeszcze miec szczyptę dodatkowych informacji.
Czy posiadacie Pozwolenie Radiowe z UKE na wytypowaną częstotliwosc którą uzywacie, czy moze radiotelefony dzialają w paśmie PMR?[/quote]
Z tego co wiem to właśnie jest pasmo PWR.
Czyli jak dobrze rozumiem nic nie mogę zrobić ? (inne rozwiązanie odpada, oni mnie zapewnili że nic nie będą z tym robić nawet jak by nie ponieśli kosztów "macie chodzić po magazynie i szukać zasięgu"  ).
O wyłamanie gniazda się nie boje bo prawie radia nie dotykam, po prostu sobie stoi a ja słucham. |
| | |
| SQ6DXP | 08.01.2021 10:24:19 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Opole JO80XQ
Posty: 1118 #6954671
Od: 2010-10-3
| W paśmie PMR możesz pracowac tylko dedykowanymi urządzeniami.
Radiotelefony nie mogą byc modyfikowane np poprzez zmianę anteny.
Generalnie jeśli używacie tych radiotelefonów (Hyt TC-610U)w paśmie PMR to już jest to niezgodne z przepisami.
_________________
Paweł Opole. |
| | |
| Electra | 27.11.2024 07:15:22 |
|
|
| | |
| djbpm | 08.01.2021 10:36:12 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 392 #6954701
Od: 2018-8-31
| Po pierwsze to anteny do ręczniaków bywają przyzwoite i bardzo złe. Nie wiem czy ta co masz jest dobra czy zła. Jeśli jest dobra, to nie zbudujesz niczego istotnie lepszego. Tylko ewentualnie coś stacjonarnego kierunkowego na kablu. https://www.dipol.com.pl/antena_freedom_cdma-5_400-470_mhz_5_m_przewodu_wtyk_tnc_A6905.htm
Po drugie to nie zrobisz skutecznej ręcznej anteny pokrywającej pasmo 420-470. Wg wzoru co podałeś300/470/4=0,159 300/420/4=0,178 jak widzisz różnica to 19mm. Do tego wzoru powinieneś dodać współczynnik skrócenia, który wynosi zwykle 0,95 ale w przypadku tej anteny wydaje mi się, że bliżej mu będzie do 0,92. Trzeba to zbudować i zmierzyć jakimś przyrządem. Po prostu przeskaluj tamtą antenę co narysowałeś przez właściwą częstotliwość i skrócenie chociaż 0,95 i będzie jako tako. RG174 do budowy tej anteny się nada, natomiast jako linia zasilająca mająca kilka metrów to już się nie nadaje dla tych częstotliwości, bo ma tłumienie niecałego 1dB na metr.
Jeśli to pasmo PMR to tam masz kanały na 446,0-446,2MHz, natomiast zaraz służbiści naskoczą na ciebie że robicie nie wiadomo jakie straszne piractwo, że to co najmniej jakbyś jeździł po pijaku pod prąd.
Imar pisze: "macie chodzić po magazynie i szukać zasięgu" ).
za taką chamówę wielkiego pana z biura to bym w mordę strzelił tym radiotelefonem.
Imar pisze:
O wyłamanie gniazda się nie boje bo prawie radia nie dotykam, po prostu sobie stoi a ja słucham.
to jednak pomyśl o antenie stacjonarnej, takiej co podałem na początku. |
| | |
| Imar | 08.01.2021 13:47:15 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Błonie
Posty: 107 #6956101
Od: 2021-1-6
Ilość edycji wpisu: 4 | Znalazłem coś takiego.
https://nomonsuhendar.blogspot.com/2020/12/flower-pot-antenna-calculator.html
Kalkulator ten wyliczył:
Dla częstotliwości 446,18125 MHz jest to kanał 15 którego używamy.
Wymiary Lambda 67.2 Upper radiator 15.3 Lower Radiator 14.79 i długość kabla który robi za cewkę na 23.958 (wymiary w cm)
Te oto wyniki powinienem jeszcze przemnożyć przez te 0.95 ?
Uważacie że to są poprawne wyliczenia ? |
| | |
| Imar | 08.01.2021 23:31:54 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Błonie
Posty: 107 #6960265
Od: 2021-1-6
Ilość edycji wpisu: 1 | SQ6DXP pisze:
W paśmie PMR możesz pracowac tylko dedykowanymi urządzeniami.
Radiotelefony nie mogą byc modyfikowane np poprzez zmianę anteny.
Generalnie jeśli używacie tych radiotelefonów (Hyt TC-610U)w paśmie PMR to już jest to niezgodne z przepisami.
Używamy modelów TC 610 ale bez wersja bez "U", dlaczego to jest łamanie prawa ? mają one za dużą moc nadajnika ?
Możliwe że firma ma wykupione jakieś pozwolenie czy coś, nie znam się nie wnikam. Ale jeśli to prawda że nie wolno mi modyfikować anteny to dam sobie spokój i po prostu temat pozostaje czysto teoretyczny i traktuje go tylko jako wzbogacenie wiedzy. |
| | |
| SQ6DXP | 10.01.2021 17:32:24 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Opole JO80XQ
Posty: 1118 #6980521
Od: 2010-10-3
| Imar pisze: SQ6DXP pisze:
W paśmie PMR możesz pracowac tylko dedykowanymi urządzeniami.
Radiotelefony nie mogą byc modyfikowane np poprzez zmianę anteny.
Generalnie jeśli używacie tych radiotelefonów (Hyt TC-610U)w paśmie PMR to już jest to niezgodne z przepisami.
Używamy modelów TC 610 ale bez wersja bez "U", dlaczego to jest łamanie prawa ? mają one za dużą moc nadajnika ?
Możliwe że firma ma wykupione jakieś pozwolenie czy coś, nie znam się nie wnikam. Ale jeśli to prawda że nie wolno mi modyfikować anteny to dam sobie spokój i po prostu temat pozostaje czysto teoretyczny i traktuje go tylko jako wzbogacenie wiedzy.
W tych urządzeniach literka U oznacza wersję na UHF więc to tylko oznaczenie pasma w jakim ten radiotelefon pracuje.
Zasadą wykorzystania zakresu PMR jest użycie do pracy urządzeń dedykowanych, posiadających określone parametry.
Mowa jest o takim sprzęcie, w którym antena jest połączona na stałe z radiotelefonem, a moc nadajnika wynosi nie więcej jak 0,5W.
Używanie innego sprzętu to obejście tych przepisów.
Natomiast na stronie UKE jest wykaz podmiotów, które posiadają Pozwolenia Radiowe na używanie sieci łączności.
Musiałbyś poszukać swojego rejonu i wówczas sprawdzisz czy podmiot w którym pracujesz takie pozwolenie posiada.
Podstawą do stosowania jakiegokolwiek sprzętu w sieci łączności jest zapoznanie się z warunkami Pozwolenia Radiowego, w którym określa UKE jakiego sprzętu można używać i z jaką mocą nadajnika pracować.
_________________
Paweł Opole. |
| | |
| jfr | 11.01.2021 08:54:28 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90WA
Posty: 741 #6983161
Od: 2017-11-3
| [quote=SQ6DXP][quote=Imar]SQ6DXP pisze:
Musiałbyś poszukać swojego rejonu i wówczas sprawdzisz czy podmiot w którym pracujesz takie pozwolenie posiada.
Owszem ale kolega wspomniał wyżej częstotliwość na której pracują - to pmr446, nawet jeśli mają jakieś pozwolenie to nie używają.
Kolego Imar, podstawowe dwa słowa to tym paśmie, https://pl.wikipedia.org/wiki/PMR_(radio) sekcja legalność (wiedzieć nie zaszkodzi  ).
_________________
Paweł
sierrapapaninepapaalphazulu |
| | |
| Imar | 22.01.2021 02:03:28 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Błonie
Posty: 107 #7072763
Od: 2021-1-6
| [quote=jfr][quote=SQ6DXP]Imar pisze: SQ6DXP pisze:
Musiałbyś poszukać swojego rejonu i wówczas sprawdzisz czy podmiot w którym pracujesz takie pozwolenie posiada.
Owszem ale kolega wspomniał wyżej częstotliwość na której pracują - to pmr446, nawet jeśli mają jakieś pozwolenie to nie używają.
Kolego Imar, podstawowe dwa słowa to tym paśmie, https://pl.wikipedia.org/wiki/PMR_(radio) sekcja legalność (wiedzieć nie zaszkodzi ).
Dzięki zapoznam się, i koledze wyżej też za wypowiedź, pozdro. |
| | |
| Electra | 27.11.2024 07:15:22 |
|
|
FILMY VIDEO 
