NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » ANTENY » RÓŻNICA MIĘDZY LW A EFHW PRZY TEJ SAMEJ DŁUGOŚCI PROMIENNIKA?

Przejdz do dołu stronyStrona: 1 / 1    strony: [1]

Różnica między LW a EFHW przy tej samej długości promiennika?

EFHW
  
SP5ULX
23.05.2020 16:13:09
Grupa: Użytkownik

Posty: 6 #5460586
Od: 2020-2-20
Koledzy,

Antena LW wymaga unun 1:9, do anteny EFHW nawijamy unun 1:64 lub według innych źródeł 1:49. Do anteny LW możemy użyć promiennika identycznej długości jak w EFHW. Skąd takie różnice w przełożeniu transformatorów?
  
Electra01.06.2020 03:48:44
poziom 5

oczka
  
sq9mda
23.05.2020 16:53:59
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: Naas IO63PF

Posty: 1362 #5460593
Od: 2008-12-1
    SP5ULX pisze:

    Koledzy,

    Antena LW wymaga unun 1:9, do anteny EFHW nawijamy unun 1:64 lub według innych źródeł 1:49. Do anteny LW możemy użyć promiennika identycznej długości jak w EFHW. Skąd takie różnice w przełożeniu transformatorów?



EFHW jak sama nazwa wskazuje to promiennik 1/2 lub wielokrotność....ten typ promiennika ma mniejsze wymagania co do uziemienia. LW niekoniecznie musi mieć długość 1/2.....i prosty przykład, promiennik o długości 20m będzie EFHW na pasmo 40m, ale już na 80m nie i będzie wymagać dobrego uziemienia. Różnice w przełożeniu transformatora wynikają z różnej impedancji anteny w punkcie zasilania.


Robert.
_________________
Pozdrawiam
Sq9mda (EI6KD) Robert
ei6kd@yahoo.ie
  
SP5ULX
23.05.2020 18:01:40
Grupa: Użytkownik

Posty: 6 #5460611
Od: 2020-2-20
Już rozumiem. Doczytałem że przy budowie random/long wire trzeba unikać pewnych długości.
  
SQ9Z
23.05.2020 18:17:35
poziom 2



Grupa: Użytkownik

QTH: Bochnia

Posty: 52 #5460617
Od: 2013-11-7
    SP5ULX pisze:

    Już rozumiem. Doczytałem że przy budowie random/long wire trzeba unikać pewnych długości.


Bo między innymi trzeba unikać długości 1/2λ,. A nie jest to długość tożsama z długościami anten LW - np promiennik 1/2λ, na pasmo 80m to w praktyce 37-39m - bo przecież uwzględniamy współczynnik skrócenia (zależny od użytego przewodu itp), który - nie zapominajmy - obowiązuje nie tylko kable zasilające.

Marcin
_________________
Bocheńska Grupa Krótkofalowców CQMBO http://sp9pbb.pl/ Nasz kanał lokalny: 144,5375 MHz / 433,575 MHz
  
sq9dhc
23.05.2020 19:05:54
poziom 5

Grupa: Użytkownik

Posty: 411 #5460626
Od: 2013-8-11


Ilość edycji wpisu: 2
W antenie typu EFHW wykorzystywane jest to że promiennik zasilany na końcu przy długości 1/2 lambda lub jej wielokrotności ma wysoką impedancje, niski prąd w punkcie zasilania, dzięki temu najniższe straty w obwodzie przeciwwag/uziemienia, a co za tym idzie mniejsze wymagania co do długości przeciwwagi.

Antena typu long wire o długości 1/2 lambda również będzie miała wysoką impedancję, różną w zależności od zastosowanego uziemienia czy przeciwwag, ale nadal wysoką.
Unun 1:9 to takie uniwersalne rozwiązanie które pozwala na obniżenie wysokiej impedancji anteny, nie zawsze rozwiązanie skuteczne.

http://sem.pl/sp5jnw/technika/antlw2htm/antenyLWv2.pdf

"Długość anteny powinna być dostosowana do częstotliwości pracy, a raczej długości fali λ,. Najkorzystniejsza jest długość odpowiadająca dokładnie wielokrotności λ,/2, czyli połówki fali, aby antena była w rezonansie. Dla podstawowych 5 pasm amatorskich można dobrać długość kompromisową spełniającą ten warunek."

"Przy odpowiednich długościach anten, kiedy można spodziewać się ich rezystancji w zakresie 100-600om, można próbować dopasowania transformatorem szerokopasmowym 1:4, 1:6 lub 1:9. Może się to udać w pewnych przypadkach ale trudno uzyskać mały WFS na wielu pasmach."


_________________
https://www.qrz.com/db/SQ9DHC
  
sp9aki
23.05.2020 19:34:48
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: nr Olesno Śl.

Posty: 963 #5460632
Od: 2012-3-13
Jak teoretycy tłumaczą stosowanie w antenach End Fed transformatorów o różnej przekładni 1,64 oraz 1:49?
_________________
jaQbek, SWL: SP9-50023 http://pzk.ovh/
  
sq9mda
23.05.2020 20:54:48
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: Naas IO63PF

Posty: 1362 #5460657
Od: 2008-12-1
    sp9aki pisze:

    Jak teoretycy tłumaczą stosowanie w antenach End Fed transformatorów o różnej przekładni 1,64 oraz 1:49?



Tłumaczą to różną impedancją w punkcie zasilania, a ta będzie się różnić np. od wysokości zawieszenia, warunków zainstalowania itd. Nie ma uniwersalnego transformatora dla End Fed-a.


Robert
_________________
Pozdrawiam
Sq9mda (EI6KD) Robert
ei6kd@yahoo.ie
  
malcolm
23.05.2020 22:11:16
poziom 5



Grupa: Użytkownik

QTH: Kepler-186f

Posty: 611 #5460684
Od: 2013-10-1
    sq9mda pisze:

      sp9aki pisze:

      Jak teoretycy tłumaczą stosowanie w antenach End Fed transformatorów o różnej przekładni 1,64 oraz 1:49?



    Tłumaczą to różną impedancją w punkcie zasilania, a ta będzie się różnić np. od wysokości zawieszenia, warunków zainstalowania itd. Nie ma uniwersalnego transformatora dla End Fed-a.


    Robert


Dokładnie. Przydaje się też odczep na pierwotnym by zwiększać/zmniejszać impedancje, która będzie się zmianiała w zależności od zainstalowania anteny pan zielony

_________________
Obrazek

Żółtą nić ściężnicy kaźń

...i kiedy widzisz dno gardło ściska ta toń...

Szybki elektron!!!

8-go dnia bogowie stworzyli Malcolma, a niebiosa zatańczyły... :D

Uczymy się lutować LINK


  
SP6NET
24.05.2020 12:28:30
poziom 5



Grupa: Użytkownik

Posty: 499 #5460837
Od: 2009-11-11
Popełniłem takie przełożenie 1:49 na Amidonie 140-43 drutem nawojowym 1.5mm w emalii,linka o długości 42m z uziemieniem 4 Ohm, praktycznie w całym zakresie KF do4m WFS wynosi 2:1 ale nie ogarnia mi pasma 1.8MHz,w czym tkwi przyczyna? może ktoś mi podpowie,zmniejszałem długość linki o 5m i wydłużałem to praktycznie bez zmian.
_________________
SR6NR
  
SQ9Z
24.05.2020 13:22:00
poziom 2



Grupa: Użytkownik

QTH: Bochnia

Posty: 52 #5460860
Od: 2013-11-7


Ilość edycji wpisu: 2
[SP6NET napisał:](...) drutem nawojowym 1.5mm w emalii,linka o długości 42m z uziemieniem 4 Ohm, praktycznie w całym zakresie KF do4m WFS wynosi 2:1 ale nie ogarnia mi pasma 1.8MHz,w czym tkwi przyczyna? może ktoś mi podpowie,zmniejszałem długość linki o 5m i wydłużałem to praktycznie bez zmian.

Nie napisałeś jaki typ transformatora wykonałeś, ale moim zdaniem wyszła Ci jakaś odmiana sztucznego obciążenia. Może hybryda z anteną choć więcej w tym tego pierwszego, przypuszczam że rdzeń mocno się grzeje jak przyłożysz więcej mocy. Zmiana długości promiennika musi wywoływać zmiany po stronie zasilania.

Moja opinia jest też taka, rdzeń z materiału 43 ma za dużą przenikalność i słabo nadaje się na transformatory o dużym przełożeniu, a już na pewno nie na niskie pasma. Na 1,8MHz chyba najlepiej sprawuje się transformator (cewka) powietrzna.

No i na koniec. Proszę się nie obrażać, ale antena End Fed/Fuchsa jest anteną trudną. Nawet co do anteny LW niektóre istotne fakty nie są powszechnie znane, np to że zasadniczo nie jest to antena rezonansowa.

Ja polecam wertowanie internetu a potem eksperymenty na stole, z prostym sprzętem typu radio ustawione na 5W, SWR-miarka i sztuczne obciążenie 2-5kΩ.

[EDIT]Pięć postów wyżej zacytowano:
"Długość anteny powinna być dostosowana do częstotliwości pracy, a raczej długości fali λ,. Najkorzystniejsza jest długość odpowiadająca dokładnie wielokrotności λ,/2, czyli połówki fali, aby antena była w rezonansie. Dla podstawowych 5 pasm amatorskich można dobrać długość kompromisową spełniającą ten warunek."

Wyjątkowo mocno nie zgodzę się z tym cytatem z krążącego od dawna po sieci opracowania autorstwa SP5JNW na temat anten LW. Mam wrażenie, że autor nie wykazał się wystarczającym zgłębieniem tematu i właściwą interpretacją materiałów źródłowych.

Marcin





_________________
Bocheńska Grupa Krótkofalowców CQMBO http://sp9pbb.pl/ Nasz kanał lokalny: 144,5375 MHz / 433,575 MHz
  
SP6CC
24.05.2020 13:32:14
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: Opole JO80WP

Posty: 1060 #5460865
Od: 2009-9-27
@SP6NET, przewód o długości ok. 40m stanowi 1/4 fali w paśmie 160m. Jego impedancja jest niska. Nie można stosować transformatora 1:49 do jego dopasowania.
Spróbuj przewód ten zasilić przez szeregowy kondensator zmienny.

Zapraszam do kontaktu przez PW. Mam trochę doświadczenia z takimi antenami...


_________________
vy 73 - Andrzej

Kto sieje wiatr, ten zbiera burzę.

  
Electra01.06.2020 03:48:44
poziom 5

oczka

Przejdz do góry stronyStrona: 1 / 1    strony: [1]

  << Pierwsza      < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » ANTENY » RÓŻNICA MIĘDZY LW A EFHW PRZY TEJ SAMEJ DŁUGOŚCI PROMIENNIKA?

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

randki | własny sklep internetowy | promocje | darmowe forum | sklepy | opinie, testy, oceny