| | |
| sp5it | 12.05.2016 14:39:58 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02OI
Posty: 7263 #2282475
Od: 2009-12-28
| Pic na wodę.
Szkoda zawracać sobie tym głowę.
M
_________________
***** ***
You can't have too many antennas...
 |
| | |
| Electra | 26.04.2024 19:19:51 |
 |
|
| | |
| sp5mnj | 12.05.2016 20:28:30 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3964 #2282571
Od: 2009-12-19
| SQ1PRB pisze:
No temat rozwinął się rewelacyjnie:
Kolego sp5it - Twój wniosek i zdanie na temat anteny czyli jak to napisałeś:
.....Pic na wodę.
Szkoda zawracać sobie tym głowę.M.........
wynika jak dobrze rozumiem z doświadczenia w obcowaniu z nią.
Góral - bądźmy realistami, mi do Twoich daleko bo brak miejsca - pozdrawiam
Druga wypowiedź tez mnie podniosła na duchu, dodatkowo zastanawiam się kto do kogo mnie kieruje w tym zapisie.
Ale nie będę drobiazgowy i nie będę strzelał ze ślepaka, to podsumuje:
- dwa wędziska 8m po 65pln = 130pln
- dwa promienniki z 2,5mm2 , czyli 13,5 + 13,5 = 27mb (np LGY H07V-K 450/750V 2,5) x 2.7pln/m = 70pln
- skrzynka antenowa zalecana przez Kolegę MFJ-974HB = 1200pln
-linia zasilająca czyli Kabel symetryczny 450 Ω w moim przypadku 27mb po 7.9 pln/m = 214pln
i na tym zakończyłem liczenie daje nam to w skrócie cirka :1614pln.
no to jestem pod wrażeniem - pozdrawiam
tak więc poproszę o konkretne podpowiedzi w zadanym zakresie a nie "dobrą zmianę"
pozdrawiam piotr
Zrób sobie symulację... sam ocenisz co to warte
... albo czekaj na taką odpowiedź która cię zadowoli i będzie zawierała słowo 'rewelacja'.
Andrzej |
| | |
| sp5it | 13.05.2016 20:51:19 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02OI
Posty: 7263 #2283044
Od: 2009-12-28
Ilość edycji wpisu: 1 | SQ1PRB pisze:
No temat rozwinął się rewelacyjnie:
Kolego sp5it - Twój wniosek i zdanie na temat anteny czyli jak to napisałeś:
.....Pic na wodę.
Szkoda zawracać sobie tym głowę.M.........
wynika jak dobrze rozumiem z doświadczenia w obcowaniu z nią.
Rozwinę myśl.
Nie interesuje mnie używanie wyrobów antenopodobnych. Jako, że uważałem na fizyce w szkole i trochę anten w swoim życiu zrobiłem to takie wynalazki wzbudzają tylko uśmiech.
Producent pokazuje wykresy promieniowania. Poproś o wykres SWR/reaktancji. Jakby było czym się pochwalić to zapewne też by je zamieścił.
Do używania tego surogatu potrzebujesz ATU. Dlatego tym bardziej potrzebujesz wiedzieć jaki jest SWR itd aby upewnić się, że twoja skrzynka da sobie z nim radę.
Po magicznym pudełku nie spodziewam się więcej niż baluna od anteny Rybakov.
Skrzynką można dostroić i kabel od miernika lub stalowe krzesło ale anteny to z nich nie uczyni. A to, o co pytasz jest właśnie w tych kategoriach przeze mnie postrzegane.
Jeżeli chcesz iść tą drogą nie jestem w stanie ci pomóc. Jak chcesz pogadać o antenach to czas na nowy wątek.
M
_________________
***** ***
You can't have too many antennas...
|
| | |
| sq9oub | 13.05.2016 20:57:09 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4084 #2283047
Od: 2011-4-11
| however some transceivers may require an internal or external ATU to provide full power output.... jednak niektóre transceivery mogą wymagać wewnętrznego lub zewnętrznego ATU, aby zapewnić pełną moc. Ciekawe który tx należy podłączyć.... przypuszczam że ze wschodu jakis xeopung...
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| | |
| sp5mnj | 13.05.2016 20:57:17 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3964 #2283048
Od: 2009-12-19
Ilość edycji wpisu: 1 | Kol. Piotrze SQ1PRB
... albo lekceważysz podpowiadających, albo zarzucasz im sarkazm, albo zbyt rygorystycznie prowadzisz ten temat (co już wcześniej podkreśliłem)
Tu:
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?7907-%C3%EE%F2%EE%E2%FB%E5-%EC%EE%E4%E5%EB%E8-%CC%CCAN%C0-%E0%ED%F2%E5%ED%ED-%E4%EB%FF-%EE%E1%F9%E5%E3%EE-%EF%EE%EB%FC%E7%EE%E2%E0%ED%E8%FF/page283
Ostatni post na tej stronie
Masz podobną antenę(bez skrzynki z dopasowaniem na jedno pasmo do kabla 50 Om), zobacz co to jest warte.
Być może ustąpi Twój sarkazm do podpowiadających, a być może uda się z kimś nawiązać rzeczowy dalszy dialog? 
To nie jest takie trudne, a wiele może rozjaśnić w dyskusji.
Powodzenia
Andrzej |
| | |
| sq9oub | 13.05.2016 21:26:30 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4084 #2283064
Od: 2011-4-11
Ilość edycji wpisu: 1 | Jeśli ktoś wie, zrobił lub posiada stosowną wiedzę proszę o info w tym zakresie.
Trafiłem na ocenę tej anteny MI0MSB (tłumaczenie google trans..sorry)
"Mając w posiadaniu tej Rubish przez jakiś czas udało mi się go pozbyć, prosząc kogoś, by wspiąć się na dach mój, i zabrać ją za darmo, to było disconected za czas Próbowałem rzucanie arope aroud tak mogę go holować z domu, więc mógłbym dostać jakąś wartość złomu z niego, ale bezskutecznie długim drucie z 400 watów nie tylko lepiej, ale o quater ceny."
rubish:
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| | |
| sp5mnj | 13.05.2016 21:30:13 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3964 #2283067
Od: 2009-12-19
| sp5it pisze: SQ1PRB pisze:
No temat rozwinął się rewelacyjnie:
Kolego sp5it - Twój wniosek i zdanie na temat anteny czyli jak to napisałeś:
.....Pic na wodę.
Szkoda zawracać sobie tym głowę.M.........
wynika jak dobrze rozumiem z doświadczenia w obcowaniu z nią.
Rozwinę myśl.
Nie interesuje mnie używanie wyrobów antenopodobnych. Jako, że uważałem na fizyce w szkole i trochę anten w swoim życiu zrobiłem to takie wynalazki wzbudzają tylko uśmiech.
Producent pokazuje wykresy promieniowania. Poproś o wykres SWR/reaktancji. Jakby było czym się pochwalić to zapewne też by je zamieścił.
Do używania tego surogatu potrzebujesz ATU. Dlatego tym bardziej potrzebujesz wiedzieć jaki jest SWR itd aby upewnić się, że twoja skrzynka da sobie z nim radę.
Po magicznym pudełku nie spodziewam się więcej niż baluna od anteny Rybakov.
Skrzynką można dostroić i kabel od miernika lub stalowe krzesło ale anteny to z nich nie uczyni. A to, o co pytasz jest właśnie w tych kategoriach przeze mnie postrzegane.
Jeżeli chcesz iść tą drogą nie jestem w stanie ci pomóc. Jak chcesz pogadać o antenach to czas na nowy wątek.
M
Tak na szybko... bo też jestem leniwy i szukać mi się nie chce.
http://www.g6vmr.co.uk/wp-content/uploads/2014/04/The-DB-Pro-Instructions-Pro-Antennas-REV-E-web-version.pdf ... budowa (niestety bez wymiarów.
... atu jest SWR http://www.ea1uro.com/antenas/I-Pro%20Home%20from%200711RadCom.pdf... ale chyba bez elementów dopasowania.
Andrzej |
| | |
| sp5it | 13.05.2016 21:46:29 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02OI
Posty: 7263 #2283081
Od: 2009-12-28
| Taaa, i minimum 20 metrów kabla, żeby odczyty SWR się rozmyły  Co za tyfus...
_________________
***** ***
You can't have too many antennas...
|
| | |
| sp5mnj | 13.05.2016 21:48:30 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3964 #2283083
Od: 2009-12-19
| sp5it pisze: Taaa, i minimum 20 metrów kabla, żeby odczyty SWR się rozmyły Co za tyfus...
Bądźmy jednak dobrej myśli... Piotrek myśli inaczej
Andrzej
|
| | |
| sp5mnj | 13.05.2016 21:57:36 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3964 #2283090
Od: 2009-12-19
Ilość edycji wpisu: 1 | SQ1PRB pisze:
No cóż dziękuję - znowu Koledzy wskazaliście mi jedyną słuszną i właściwą drogę.
A tą drogą jest omijanie tegoż forum szerokim łukiem , bo stały zestaw osobowy udowadniać Ci będzie , ze jesteś idiotą, masz spaczone spojrzenie na rzeczywistość i wierzysz bezgranicznie w marketing produktów innych niż klony cushcrafta - Choć wcale o to nie pytasz. Ale jak można nic nie napisać by nie uwidocznić swojego EGO w każdym temacie, toć to będzie dzień stracony. Nie ważne , że ktoś o coś innego pyta, ale swoje trzy grosze wtrącić trzeba, dokładnie tak jak piszesz Góral - jeśli będziemy chcieli pogadać o prawdziwych antenach, a nie o wyrobach anteno-podobnynych to nie w tym temacie - więc o co kaman? To po jakiego grzyba zniżasz się do mojego poziomu pseudo amatora krótkofalarstwa bo interesuje mnie pseudo-wyrób i tracisz swój ceny czas na klikanie w klawiaturę zamiast robić dx-a ze swoich rasowych zestawów antenowych.
Kolego Jarku ....Ciekawe który tx należy podłączyć.... przypuszczam że ze wschodu jakis xeopung... nie wiem jaki, a masz coś przeciw wyrobom ze wschodu? Ja nie mam i nie wstydzę się do tego nawet przyznać.
Kolego Andrzeju to mój temat i sposób prowadzenia należy do mnie a Ty i inni koledzy jesteście w nim gośćmi. Jeśli tak jak napisałem będziesz miał coś konkretnego do napisania w rozwinięciu tytułu posta, to pisz do woli, jeśli zaś masz zamiar udowadniać mi , ze jestem idiotą - to nie musisz - bo nim jestem ciągle wierząc że coś się tu na tym forum zmieni.
z poważaniem piotr
Piotrze
To nie tak
Spróbuj....... odrzuć uprzedzenia do innych
... i trzeźwo poczytaj wcześniejsze posty... z założeniem, że może nie masz racji.
alternatywa:
... albo wybecaluj tego 'baksa' lub wydaj 230 funciaków na oryginał.
Doświadczenia zapewne będą bogate. (patrz wydatki)
Andrzej
edit:
aha może jednak warto by się wziąć za MMANA
... zobacz ile to zbędnych problemów można uniknąć  |
| | |
| sq9oub | 13.05.2016 22:28:38 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4084 #2283107
Od: 2011-4-11
| http://hamradio.blog.tiscali.it/dualbeam-dipole-by-proantennas-test-analysis-and-results?doing_wp_cron
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| | |
| Electra | 26.04.2024 19:19:51 |
|
|
| | |
| sp5mnj | 13.05.2016 22:42:47 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3964 #2283115
Od: 2009-12-19
Ilość edycji wpisu: 3 | Temat za chwilę chyba wygaśnie... więc jeszcze napiszę.
Wszystko to co można znaleźć w Internecie... jest trudne do znalezienia... fakt
Wszystko to co opisują polscy krótkofalowcy (na podstawie praktyki i doświadczenia) ni jak się ma do innych teorii... fakt (nie ma poparcia w śród pytających).
Jednak , przy każdym opisie spotkanym w internecie należy uwzględnić...
- z jakiego rejonu pochodzi osoba opisująca... parametry ziemi i odniesienie, nie ominę warunków terenowych, choć w wielu przypadkach można to pominąć
- przy konkretnym opisie anteny należy mocno wziąć pod uwagę jak nazwano opisywany model (boom, bim ,itp ne świadczy to o tym, że antena jest określona kierunkowo?... nie, to tylko nazwa)
- materiał i elementy dyskretne (cewki, pojemności i układy przełączania) mają czasami zdecydowane znaczenie o dobrej konfiguracji anteny (w tym temacie- system dopasowania- nie znany)
Krócej i tematyczniej:
w jednym z prezentowanych PDF-ów jest obrazek sugerujacy pracę anteny... gdzieś na końcu
... ale wcale to nie znaczy, że antena tak pracuje. Moja sygestja (w linku) prezentuje zachowanie się takiej anteny.
Czy jeszcze coś dodać?... chyba mija się to z celem
... ale po 'amrkańsku' dodam MMANA prawdę ci powie... używaj MMANA na co dzień... masz MMANA?... nikt Cię ni zbajeruje na kiepską antenę... dziś MANA to podstawa...
... jakie to proste... prawda?
Andrzej
p.s. hej 'młoty'... do roboty... weźcie się za MMANA...
edit:
hmm... cóż za paskudne sugestie chodzą po głowie?
https://www.youtube.com/watch?v=b4Lyfiljyho |
| | |
| sp3aok | 13.05.2016 22:59:09 |
Grupa: Użytkownik
QTH: LUBIN
Posty: 1051 #2283121
Od: 2009-10-19
| Śmierdzieć mi tu zaczęło. Szkoda mego zdrowia.
_________________
SP9-1166 |
| | |
| sp5it | 14.05.2016 14:21:44 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02OI
Posty: 7263 #2283319
Od: 2009-12-28
Ilość edycji wpisu: 3 |
Mój rasowy zestaw antenowy dziękuje za komplement. 40 zeta zainwestowane i 258DXCC zrobione.
_________________
***** ***
You can't have too many antennas...
|
| | |
| sq9oub | 14.05.2016 15:24:36 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4084 #2283340
Od: 2011-4-11
Ilość edycji wpisu: 2 | Piotr kabel a dokładnie jego długość powoduje że swr maleje wraz z jego długością. To co na jego końcu jest znaczy niby antena otrzymuje mocno osłabioną moc z trx-a. Przy odpowiednio długim i nie podłaczonym kablu do anteny swrmiarka też pokaże niski współczynnik. Powstanie przekłamanie dlatego pomiary robimy jak najbliżej anteny.
poświęciłem przysłowiową godzinkę.
Symulacja samej anteny nic nie mówi. Nie odzwierciedla całkowicie to co pisze cudotwórca anteny. parametry anteny są kosmicznie oddalone od oczekiwań, szkoda pisać. To jest oczywiste i niezaprzeczalne. ale co się dzieje po podłaczeniu kabla 50 ohm. swr jak w opisie anteny spada.
Model kabla 50 ohm:
https://drive.google.com/file/d/0B2H7BhMPPIvNcEtzY2loOEFBMFE/view?usp=sharing
Dlaczego jest w modelu 29,1 mhz? Dla szybkiego rysowania. Wolę kalkulatorem przeliczyć cyfry jak kombinować z długoscią. Model jest o długości 5m co odpowiada 1/2F z 30MHz-czyli równe 10m. Velocity factor (FV) dla modelu to 0.97 ponieważ zamiast pianki FV~0.82 - 0.83 czy polietylenu FV=0.66 jest powietrze.
30 Mhz * 0.97 (VF) = 29.1 MHz
Autor antenki pisze o kablu ponad 20m. Przyjąłem typowy kabel o FV=0.66 typu rg 58 i jego długości długości 23m. Ten wymiar jest zbliżony do idealnego kabla o FV=1.0 i długości 34.85m (23/0.66=34,85) którym mozna by zastapić dla zblizonego efektu.
Wymiar 34,85 * FV kabla powietrznego z mmana 0.97 =~ 34m i taką długość przyjąłem dla odpowiednika kabla o FV 0.66 o dlugości 23m.
Wyniki to swr w granicach srednio 2 w pasmach od 21mega w górę
Pasmo 20m i 17m wymaga skrzynki swr ok 10-15
Zgadza się jak pisze autor antenki.
Zabawa z balunami daje ciekawe wyniki
kabel bardziej promieniuje niz antena co potwierdza jak piszą wszyscy- długi kabel to niski swr.
im dłuższy kabel tym korzystniejszy swr
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| | |
| sp5it | 14.05.2016 15:31:45 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02OI
Posty: 7263 #2283345
Od: 2009-12-28
Ilość edycji wpisu: 1 | SQ1PRB pisze:
Kolego SP5IT
powiadasz:
......Mój rasowy zestaw antenowy dziękuje za komplement. 40 zeta zainwestowane i 258DXCC zrobione....
to prawie antena kamelon i jaka zdolna ( przeistoczyła się z kompletu GB312 i AK61244 na takie coś - na tym forum wszystko zmienia kształty - przechodzi cudowną metamorfozę, to profesjonalna antena więc po co wydawać na np. GB213 około 1700pln (netto) jeśli wystarczy kawałek pieńka + 1/4jakieś GP z 27MHz .
Takie podejście właśnie obrazuje jak się tu robi z gościa idiotę - udanego weekendu życzę Góral
Nie podawałem ci przykładów GB312 bo to jak słusznie zauważyłeś inna półka cenowa.
Dałem ci przykład najbardziej prymitywnej anteny jaką posiadam. Prawda, ze skuteczna? Na innych pasmach mam owszem więcej nastukane ale tu piszę o konkretnej antenie ze zdjęcia i tym co na niej zrobiłem. I starczyło do tego kawałek pieńka, drutu i ruska wędka.
Dalekich i potwierdzonych.
M
_________________
***** ***
You can't have too many antennas...
|
| | |
| sq9oub | 14.05.2016 18:44:54 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4084 #2283395
Od: 2011-4-11
Ilość edycji wpisu: 1 | Czarodziejskie pudełeczko:
tłumaczenie gogle transl
Not worth your money its build is very poor the balun fills with water had take mine apart to empty it out and what was inside was shocking 6inch of 15mm plastic water pipe with 2 bits of 16awg wire wraped around it to form the balun. But what surprised me was it not haveing a drain hole at the bottom of the balun to let moisture out if this antenna was priced at less then £100 then yes it may be worth spending your cash on. keep you money and save for something better
Nie warto pieniądze jego budowa jest bardzo słaba balun wypełnia woda miała podjąć kopalnię od siebie, aby opróżnić go i to, co było w środku było szokujące 6inch 15mm plastikowej rury z wodą z 2 kawałków drutu 16AWG wraped wokół niego, tworząc balun. Ale co mnie zaskoczyło to, że nie haveing otwór spustowy w dolnej części balun pozwolić wilgoci, czy antena została wyceniony na mniej niż 100 £ to tak może być warto wydać swoje pieniądze na. trzymać pieniądze i zapisać na coś lepszego
M0SRW
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| | |
| sq9oub | 14.05.2016 18:51:41 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4084 #2283398
Od: 2011-4-11
| Napiszę tak Piotr- zrób jak najbardziej. Doświadczenie nieocenione.
albo poczekaj jeszcze trochę to może ten twój kolega odda za friko.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| | |
| sp5mnj | 14.05.2016 18:53:27 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3964 #2283399
Od: 2009-12-19
| sq9oub pisze:
Czarodziejskie pudełeczko:
tłumaczenie gogle transl
Not worth your money its build is very poor the balun fills with water had take mine apart to empty it out and what was inside was shocking 6inch of 15mm plastic water pipe with 2 bits of 16awg wire wraped around it to form the balun. But what surprised me was it not haveing a drain hole at the bottom of the balun to let moisture out if this antenna was priced at less then £100 then yes it may be worth spending your cash on. keep you money and save for something better
Nie warto pieniądze jego budowa jest bardzo słaba balun wypełnia woda miała podjąć kopalnię od siebie, aby opróżnić go i to, co było w środku było szokujące 6inch 15mm plastikowej rury z wodą z 2 kawałków drutu 16AWG wraped wokół niego, tworząc balun. Ale co mnie zaskoczyło to, że nie haveing otwór spustowy w dolnej części balun pozwolić wilgoci, czy antena została wyceniony na mniej niż 100 £ to tak może być warto wydać swoje pieniądze na. trzymać pieniądze i zapisać na coś lepszego
M0SRW
Jarek ... bawisz się (rzucasz) grochem...
podobnie z resztą jak ja... 
Andrzej |
| | |
| sq9mda | 14.05.2016 19:31:27 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1549 #2283426
Od: 2008-12-1
|
Wybacz, ale konkrety masz w linku który sam wkleiłeś, autor zamieścił symulację w EZNEC+ 
Zysk tej anteny to 1.04dBi na wysokości 10m.......to chyba mówi wszystko....
Robert
_________________
Pozdrawiam
Sq9mda Robert
|
| | |
| Electra | 26.04.2024 19:19:51 |
|
|
FILMY VIDEO 
