| | |
| sp9kn | 02.12.2015 10:19:14 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Myszków
Posty: 270 #2209553
Od: 2012-10-11
| Witam.
Szukam osoby, może być odpłatnie która pomoże mi wyliczyć siły jakie będą działać na wyciągarkę podczas podnoszenia masztu kratownicowego.
Próbowałem sam, ale niestety się pogubiłem....
_________________
SP9KN |
| | |
| Electra | 17.02.2025 10:51:45 |
 |
|
| | |
| SP6IX | 02.12.2015 10:21:40 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 8253 #2209555
Od: 2008-3-18
| Ja stawiałem terenówką Terrano2 15m kratę .
_________________
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów. |
| | |
| sp9kn | 03.12.2015 05:34:09 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Myszków
Posty: 270 #2209769
Od: 2012-10-11
| A czy w temacie może ktoś zabrać głos. Może by stworzyć uniwersalny arkusz pomocny wielu kolegom.
_________________
SP9KN |
| | |
| sp8mrd | 03.12.2015 09:56:12 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00XC
Posty: 3513 #2209811
Od: 2010-2-2
| Na początek proszę o wyjaśnienie czy ta wyciągarka będzie użyta jednorazowo czy wielokrotnie?
Czy podnoszenie będzie w pionie czy od poziomu do pionu?
_________________
73, Piotr SP8MRD ex SP6MRD, SP6KKE, SP6KGN, SP6KBR, nadal SP8POP, SP-22107-OP
------------------------------------------------------------------------------------
"Niebezpieczeństwo jest zawsze to samo: człowiek odłączony od miłości!
Człowiek wykorzeniony z najgłębszego gruntu swej duchowej egzystencji, człowiek znowu skazany na „kamienne serce” – pozbawiony owego „serca z ciała”, które zdolne jest prawidłowo reagować na dobro i na zło." - Jan Paweł II - Paray-le-Monial, 5 X 1986 r.
Świadectwo Andrzeja - sens życia: https://www.youtube.com/watch?v=dG4-NjcWwSo |
| | |
| SP8UFT | 03.12.2015 16:00:36 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO11JI
Posty: 913 #2209898
Od: 2013-12-27
| ...... no i ile ten maszt będzie ważył? ........ czy będzie zamontowana antena, czy nie. Jak jakiś lekki maszt to wystarczy 4 zdrowych chłopów 
Z autopsji wiem, że najlepszą wyciągarką jest URSUS, a w Myszkowie u sąsiadów taki pewnie się znajdzie.
_________________
VY 73! Tomek |
| | |
| Krotkofalowiec79 | 03.12.2015 19:16:40 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 204 #2209966
Od: 2015-3-30
Ilość edycji wpisu: 1 | Witam.
A więc rozszerzając temat założenia są takie:
- maszt o masie K i wysokości L
- anteny o masie M
- podpora o wysokości P
- podstawa jest też punktem zerowym podparcia
- maszt o jednorodny rozkładzie masy
- masę anteny dla uproszczenia można przyjąć jako masę skupioną w jednym punkcie na końcu masztu czyli na końcu wysokości L
Chciałem zrobić arkusz w excelu który w zależności od zmiennych : M,L,Z,K,P wylicza siłe wyciągarki, ale wychodzą mi totalne bzdury....
RYsunek:
 |
| | |
| SP6IX | 03.12.2015 22:44:40 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 8253 #2210061
Od: 2008-3-18
| Za dużo teorii za mało konkretów po co Ci taka kalkulacja .Jak chcesz coś postawić to rób to jak to napisali a nie teoretycznie a może będzie a może nie .Po pierwsze postaw sam maszt wymierz odciągi połóż go załóż anteny i w górę no chyba że cię stać to zamów ekipę i oni ci to postawią i skasują kasę bez Twoich kalkulacji.
_________________
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów. |
| | |
| sp8mrd | 03.12.2015 23:31:10 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00XC
Posty: 3513 #2210080
Od: 2010-2-2
| Czy SP9KN i Krótkofalowiec79 to ta sama osoba?
Proponuję, abyś nie męczył się z szukaniem prawidłowego wzoru dla obliczeń w Excelu tylko podał przykładowe wartości.
Powiedzmy takie
- maszt o masie K= 100 kg i wysokości L= 10m
- anteny o masie M= 100 kg
- podpora o wysokości P= 2 m
- podstawa jest też punktem zerowym podparcia
- maszt o jednorodnym rozkładzie masy
- masę anteny dla uproszczenia można przyjąć jako masę skupioną w jednym punkcie na końcu masztu czyli na końcu wysokości L.
Odpowiedź:
Kup wyciągarkę z zapasem na przykład taką
http://www.narzedzia24.info/wyciagarka-reczna-korbowa-2250kg-z-linka-15m-x-6mm.html 
Używam takowej do podobnego podnoszenia wieży Versatower z poziomu do pionu.
_________________
73, Piotr SP8MRD ex SP6MRD, SP6KKE, SP6KGN, SP6KBR, nadal SP8POP, SP-22107-OP
------------------------------------------------------------------------------------
"Niebezpieczeństwo jest zawsze to samo: człowiek odłączony od miłości!
Człowiek wykorzeniony z najgłębszego gruntu swej duchowej egzystencji, człowiek znowu skazany na „kamienne serce” – pozbawiony owego „serca z ciała”, które zdolne jest prawidłowo reagować na dobro i na zło." - Jan Paweł II - Paray-le-Monial, 5 X 1986 r.
Świadectwo Andrzeja - sens życia: https://www.youtube.com/watch?v=dG4-NjcWwSo |
| | |
| Krotkofalowiec79 | 04.12.2015 05:39:59 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 204 #2210110
Od: 2015-3-30
| Witam kolegów sympatyków i teoretyków.
Naprawdę koledzy pytam o coś innego, nie interesują mnie komentarze w stylu Terrano, czy też czy kolega KN ma w sąsiada z traktorem.
Przedstawiłem prosty rysunek kóry ktoś mądry musi ubrać w odpowiedni wzór.
Maszt oczywiście będzie kładziony kilka razy, i co za każdym razem mam wołać ekipę? - bez sensu.
Chce zrobić tak by to robić samemu względnie z pomocą dwóch lokalnych kolegów.
Współczuje tym co stawiają na pałę maszty, bez żadnych kalkulacji - a nóż się uda...Ja lubię mieć czarno na białym....no i w razie kontroli z jakiegoś urzędu nie tłumaczyć się głupio że "MYŚLAŁEM, ŻE WYTRZYMA".
Dlatego podałem rysunek z przykładowymi zmiennymi, aby zrobić uniwersalny arkusz które będzie służył pomocom innym kolegom, jeśli kogoś przerasta temat tak jak mnie to proszę o nie zabieranie głosu...bo robi się śmietnik...
Kolego Piotrze SP8MRD, jeśli masz taką wiedzę proszę o informację na priv, tam pogadamy, lub w inny sposób ewentualnie wynik prac będzie opublikowany. |
| | |
| usuniety20161013 | 04.12.2015 08:50:03 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 613 #2210146
Od: 2009-8-4
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Bardzo dobry wątek - tylko brak konkretów ze strony odpowiadających. Z przyjemnością wyniki, wzory etc. zamieszczę w BPK, ale nie pod konkretny maszt tylko tak jak zaproponował Krótkofalowiec79.
Ja bym do tego dodał jeszcze drugą wersję z podporą odsuniętą od dolnej części masztu o 2m i do tego wzory i obliczenia. Na oko to sobie można okulary nałożyć, a kupowanie wyciągarki za 450 PLN mija się z celem gdy możemy kupić wyciągarkę za 100 PLN zmienić linkę na większą średnicę i dodatkowo zastosować np. jeden bloczek by zmniejszyć siły o połowę.
Nie mam czasu na robienie takiego kalkulatora ale jest to wykonalne. Zmiennych jest raptem kilka i można się tutaj fajnie pobawić. Dodałbym jeszcze jedną związaną z posadowieniem tego w gruncie bo lanie fundamentu na zasadzie "zrób metr na metr na metr" też mija się z celem. Sam jestem w trakcie robienia podobnego rozwiązania jak poniżej. To prototyp więc wymiarami się nie sugerujcie. Sam maszt ma 10m wysokości + dojdzie rotor i nad nim 1,2m rury na anteny (rotor będzie w małej kratownicy zamknięty i do tego będą szły odciągi, bo maszt będzie dodatkowo odciągnięty - dwa poziomy odciągów). Przekrój kształtowników 100x100 i 80x80 (ścianka 5mm i 4mm). Na dole będzie jeszcze dodatkowa przeciwwaga o masie równej (rotor+anteny) by wspomóc wyciągarkę bo bloczków nie będę stosował - podniesienie tego ustrojstwa nie będzie problemem dla jednej osoby.
http://www.pzk.info.pl/pliki/maszt.pdf |
| | |
| SQ9KFW | 04.12.2015 10:10:53 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90QN
Posty: 1071 #2210181
Od: 2011-2-22
| Znam przypadek stawiania masztu przez kilku kolegów na zasadzie: powinno się udać. Maszt już "prawie stał", a skończyło się uszkodzeniem dachu na budynku gospodarczym. Dobrze, że stawiający ten maszt mieli szybkie nogi, bo mogło być gorzej.
_________________
Pozdrawiam.
Mirek SQ9KFW |
| | |
| Electra | 17.02.2025 10:51:45 |
|
|
| | |
| SP6IX | 04.12.2015 10:49:29 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 8253 #2210189
Od: 2008-3-18
| Taka wypowiedz nie jest budująca ja swój maszt stawiałem i kładłem przynajmniej 2 razy w roku wysokość 8m waga 60kg (tyle ważył materiał) roboty nie liczę bo moje wykonanie do tego anteny jak widać na zdjęciu stał 15lat oczywiście konserwowany i nie miałem z nim jakich kolwiek problemów a konstrukcja od początku do końca to mój pomysł bez arkusza kalkulacyjnego tylko rysunki i małe wyliczenia co do wytrzymałości materiałów .Tylko teoretycy podpierają się wyimaginowanymi pseudo obliczeniami jak by stawiali masz przynajmniej 200m .Życzę powodzenia w obliczeniach a jak już policzysz to daj znać jak postawisz. 
_________________
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów. |
| | |
| usuniety8_02_2021 | 04.12.2015 12:43:54 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221 #2210230
Od: 2008-10-24
| Przykłady:
http://www.i1wqrlinkradio.com/antype/ch33/chiave19.htm
http://www.qsl.net/ei7ba/Crank-up%20Tilt-over%20Tower.htm
http://www.qrz.com/db/VK5ADO
A wpisując hasło "crank up tilt tower" jest to dość sporo jak to robią inni. |
| | |
| sp8mrd | 04.12.2015 22:43:35 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00XC
Posty: 3513 #2210414
Od: 2010-2-2
| O podobnym rozwiązaniu pisałem wyżej - sprawdzone, przetestowane w praktyce na solidnej wieży (be odciągów).
https://goo.gl/photos/qW37UjeNuiqsVS7x7
_________________
73, Piotr SP8MRD ex SP6MRD, SP6KKE, SP6KGN, SP6KBR, nadal SP8POP, SP-22107-OP
------------------------------------------------------------------------------------
"Niebezpieczeństwo jest zawsze to samo: człowiek odłączony od miłości!
Człowiek wykorzeniony z najgłębszego gruntu swej duchowej egzystencji, człowiek znowu skazany na „kamienne serce” – pozbawiony owego „serca z ciała”, które zdolne jest prawidłowo reagować na dobro i na zło." - Jan Paweł II - Paray-le-Monial, 5 X 1986 r.
Świadectwo Andrzeja - sens życia: https://www.youtube.com/watch?v=dG4-NjcWwSo |
| | |
| SQ2KRR | 06.12.2015 00:21:52 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 340 #2210708
Od: 2014-8-13
Ilość edycji wpisu: 1 | W uproszczeniu właściwy wzór to (K+M)*(L÷P)=siła wyciągarki w kg
Czyli jeśli założymy przykładowo masę masztu 100kg i masę anteny 20kg, długość masztu 10m i długość podpory 2m to (100kg+20kg)*(10m÷2m)=120kg*5=600kg.
Założyłem że L=Z
Dla innych wartości Z wzór powinien wyglądać tak: (K+M)*{(L÷Z)*(Z÷P)}=siła wyciągarki w kg
Myślę że dla potomnych można nazwać powyższy wzór PRAWEM SQ2KRR :-) |
| | |
| sp9kn | 08.12.2015 10:59:39 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Myszków
Posty: 270 #2211479
Od: 2012-10-11
Ilość edycji wpisu: 1 | Czyli zakładając:
Masa anteny M 75 kg
Masa masztu K 30 kg
Długość Masztu L 12 m
Punkt mocowania od podstawy Z 8 m
Wysokość PodporyP 1 m
Wychodzi nam siła 1260 kg....
A jakby dodać jeszcze jedną zmienna O-odsunięcie podpory o wysokości P od punktu podnoszenia?
_________________
SP9KN |
| | |
| sp4msu | 08.12.2015 11:12:06 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO12KR
Posty: 873 #2211497
Od: 2009-5-5
| sp9kn pisze:
Czyli zakładając:
Masa anteny M 75 kg
Masa masztu K 30 kg
Długość Masztu L 12 m
Punkt mocowania od podstawy Z 8 m
Wysokość PodporyP 1 m
Wychodzi nam siła 1260 kg....
A jakby dodać jeszcze jedną zmienna O-odsunięcie podpory o wysokości P od punktu podnoszenia?
Coś nie pokręciłeś ???
12 m masztu 30 kg ???
to niby z czego ten maszt ??
_________________
73 Rysiek |
| | |
| sp9kn | 09.12.2015 05:40:10 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Myszków
Posty: 270 #2211799
Od: 2012-10-11
| Rysiek masz z Al, o wysokości 10m, na koncu 2 rura, ciężar rury wliczam w ciężar anten.
_________________
SP9KN |
| | |
| Electra | 17.02.2025 10:51:45 |
|
|
FILMY VIDEO 
