| | |
| SO9W | 27.04.2015 09:41:25 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JN99LT
Posty: 101 #2096405
Od: 2014-12-10
| Cześć koledzy, zwracam się do was, jako początkujący w tym temacie.
Mam dość ograniczone warunki dachowe i jedynym sposobem instalacji anteny jest taki, jaki opisałem w załączniku.
Zainteresowała mnie antena ddk-20 grauta - wie może ktoś z Was, jak sprawowałaby się w takim miernym inv V jaki mogę zapewnić? Opcjonalnie FD3 - lub może w ogóle inne sugestie? Interesuje mnie antena nie wymagająca strojenia via ATU, pozioma, mogąca pracować w warunkach z załącznika. |
| | |
| Electra | 20.04.2024 06:41:41 |
 |
|
| | |
| SQ9KFW | 27.04.2015 10:03:15 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90QN
Posty: 1071 #2096415
Od: 2011-2-22
| Miałem kiedyś antenę W3DZZ zawieszoną ok. 4m nad dachem i nie jest to dobre rozwiązanie. Wyjście poza Europę - bez szans. Strojenie anteny w tych warunkach bardzo problematyczne, o pracy bez ATU można raczej zapomnieć.
Po zamianie na CP-6 (też postawiona nisko nad dachem) okazało się, że na innych kontynentach też są krótkofalowcy 
Może więc pomyślisz o jakiejś pionowej antenie?
_________________
Pozdrawiam.
Mirek SQ9KFW |
| | |
| sq3mve | 27.04.2015 10:07:00 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO82MB
Posty: 987 #2096419
Od: 2011-2-24
| Witam
Jak mniemam na dachu są jakoweś kominy? Choćby wentylacyjne...
Pomyślałbym o dodatkowych masztach przymocowanych na obejmach do kominów.
Przynajmniej jednym.
Jako obejmy proponuję dwa ceowniki ze złomowiska + 2 gwintowane szpile o średnicy 8 - 10 mm.
Ten istniejący też bym wydłużył, choćby o 2 - 4 metry rurą alu 35x2 mm...
Wtedy można by było coś pomyśleć o antenach bez atu...
Pozdrawiam
_________________
Mariusz SQ3MVE
http://sq3mve.marph.pl
-----------------------------------
Dobrze jest gdy satysfakcja mówiącego nie przewyższa znacznie satysfakcji słuchających.
Jerzy Bralczyk
-----------------------------------
Najlepszy hosting w Polsce już od 100 zł. |
| | |
| SP2LIG | 27.04.2015 10:20:51 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13002 #2096428
Od: 2009-3-16
| Będąc na Twoim miejscu rozwiesiłbym własnoręcznie wykonane dipole np. ma pasmo 80,40 i 20m zasilane jednym fiderem via balun 1/1 i byłoby po bólach. Pamiętaj że ramiona dipoli mogą być załamane. Obsłużysz cały KF, antena będzie zdecydowanie tańsza od jakiejkolwiek fabrycznej.
Antena iV ma kąt rozwarcia ramion pomiędzy 90-120 stopni, z Twojego szkicu wynika że kąt jest za szeroki na iV. Nad wszystkim można pomyśleć tak żeby było cacy.
____________
Greg SP2LIG |
| | |
| sp3aok | 27.04.2015 10:45:34 |
Grupa: Użytkownik
QTH: LUBIN
Posty: 1051 #2096434
Od: 2009-10-19
| TYLKO vertical. 
_________________
SP9-1166 |
| | |
| SO9W | 27.04.2015 10:58:13 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JN99LT
Posty: 101 #2096444
Od: 2014-12-10
| SQ9KFW pisze: Miałem kiedyś antenę W3DZZ zawieszoną ok. 4m nad dachem i nie jest to dobre rozwiązanie. Wyjście poza Europę - bez szans. Strojenie anteny w tych warunkach bardzo problematyczne, o pracy bez ATU można raczej zapomnieć.
Po zamianie na CP-6 (też postawiona nisko nad dachem) okazało się, że na innych kontynentach też są krótkofalowcy
Może więc pomyślisz o jakiejś pionowej antenie?
Mógłbyś napisać, jak nisko nad dachem masz ją posadowioną? Czy ta antena wymaga odciągów i przede wszystkim czy jest odporna na wiatr. Mieszkam niestety w beskidach, to 3 strefa wiatrowa - do tego blok w gęstej zabudowie - pomijając już ograniczenia spółdzielni, z którą mógłbym ewentualnie coś negocjować - obawiam się skutków ewentualnego złamania masztu/anteny - to może mnie drogo kosztować. |
| | |
| SO9W | 27.04.2015 11:07:11 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JN99LT
Posty: 101 #2096449
Od: 2014-12-10
| SP2LIG pisze:
Będąc na Twoim miejscu rozwiesiłbym własnoręcznie wykonane dipole np. ma pasmo 80,40 i 20m zasilane jednym fiderem via balun 1/1 i byłoby po bólach. Pamiętaj że ramiona dipoli mogą być załamane. Obsłużysz cały KF, antena będzie zdecydowanie tańsza od jakiejkolwiek fabrycznej.
Antena iV ma kąt rozwarcia ramion pomiędzy 90-120 stopni, z Twojego szkicu wynika że kąt jest za szeroki na iV. Nad wszystkim można pomyśleć tak żeby było cacy.
____________
Greg SP2LIG
Dziękuję za wszystkie sugestie.
Generalnie jako początkującemu nie całkiem zależy mi na 100% skuteczności anteny - stąd w pierwotnym poście napisałem o rozwiązaniu kompromisowym.
Jeśli którakolwiek z poziomych anten rozwieszonych w opisywanych warunkach, lub podobnych - sq3mve sugerował użycie kominów wentylacyjnych, które oczywiście mam na dachu + lekkie podniesienie masztu - stroiła by się jakkolwiek byłbym zadowolony. |
| | |
| SQ5W | 27.04.2015 11:10:51 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1177 #2096450
Od: 2010-3-17
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 2 | Moze cos takiego?www.409shop.com/409shop_product.php?id=117466
EDIT:
http://www.409shop.com/409shop_product.php?id=117466teraz powinno być dobrze |
| | |
| SP2LIG | 27.04.2015 11:18:13 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13002 #2096454
Od: 2009-3-16
| SO9AHL pisze: SP2LIG pisze:
Będąc na Twoim miejscu rozwiesiłbym własnoręcznie wykonane dipole np. ma pasmo 80,40 i 20m zasilane jednym fiderem via balun 1/1 i byłoby po bólach. Pamiętaj że ramiona dipoli mogą być załamane. Obsłużysz cały KF, antena będzie zdecydowanie tańsza od jakiejkolwiek fabrycznej.
Antena iV ma kąt rozwarcia ramion pomiędzy 90-120 stopni, z Twojego szkicu wynika że kąt jest za szeroki na iV. Nad wszystkim można pomyśleć tak żeby było cacy.
____________
Greg SP2LIG
Dziękuję za wszystkie sugestie.
Generalnie jako początkującemu nie całkiem zależy mi na 100% skuteczności anteny - stąd w pierwotnym poście napisałem o rozwiązaniu kompromisowym.
Jeśli którakolwiek z poziomych anten rozwieszonych w opisywanych warunkach, lub podobnych - sq3mve sugerował użycie kominów wentylacyjnych, które oczywiście mam na dachu + lekkie podniesienie masztu - stroiła by się jakkolwiek byłbym zadowolony.
W dalszym ciągu optuję za dipolami, minimalny nakład finansowy(zakup w hurtowni)i fizyczny. Natomiast skuteczność i satysfakcja gwarantowana. Tak jak dla Ciebie początkującego anteny/dipole będą wyśmienite. Wiadomo że z czasem apetyt rośnie, z moich trzech dipoli(80,40,20m) pozostał tylko ten na pasmo 80m, apetyt urósł nie da się ukryć.
______________
Greg SP2LIG |
| | |
| SQ9KFW | 27.04.2015 11:18:26 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90QN
Posty: 1071 #2096455
Od: 2011-2-22
Ilość edycji wpisu: 1 | SO9AHL pisze:
....Mógłbyś napisać, jak nisko nad dachem masz ją posadowioną? Czy ta antena wymaga odciągów i przede wszystkim czy jest odporna na wiatr.......
Najniższy element anteny znajduje się ok. półtora metra nad powierzchnią dachu. Antena Diamond CP-6 ma ok. 4,6 m długości i nie wymaga odciągów. Jest dosyć sztywna, a więc dosyć odporna na wiatr. U mnie co prawda nie wieje może tak, jak w Beskidach, ale czasem też nieźle dmucha.
_________________
Pozdrawiam.
Mirek SQ9KFW |
| | |
| sp3efg | 27.04.2015 11:46:18 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wyrzysk (JO83pd)
Posty: 659 #2096465
Od: 2011-7-18
| Ja mam FD-3 ze środkiem na wysokości ok. 4m i ramionami ok 1 m od dachu. Porównywałem z CP-6 i chodzi tak samo ;-)
_________________
VY 73! de Józef/Wyrzysk
FT-450AT,IC-726,TR751A |
| | |
| Electra | 20.04.2024 06:41:41 |
|
|
| | |
| sq9oub | 27.04.2015 16:25:59 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4084 #2096648
Od: 2011-4-11
Ilość edycji wpisu: 8 | Interesuje mnie antena nie wymagająca strojenia via ATU, pozioma, mogąca pracować w warunkach z załącznika. Każdy dipol zestroisz na swr 1.0. Musi być tylko dłuższy. Tak nisko jak na rysunku pokazałeś dipol "wymiarowy" będzie miał niską impedancję. Ale jeżeli go przedłużysz impedancja będzie większa. Np. pasmo 40m. Dipol ok 20 metrów ma i na te wysokości impedancja jego będzie niska, zależna od dachu i wysokości nad dachem. Zwiększając odpowiednio długość dipola zwiększasz jej impedancję aż do uzyskania 50 Ohm. Może okazać się że taki dipol będzie miał w sumie i ze 30metrów to zależne od wysokości zawieszenia i od dachu. Nawet na wys 1 metra spokojnie mozna to zrobić. Analizatorem zmierzyć jej R. Potem dopasować antenę dwoma jednakowymi kondensatorami wykonanymi np. z kabla H155 podłączonymi tuż przy balunie 1:1 z obu stron.
PS: Analogicznie tylko odwrotnie każdy dipol (75 Ohm) można lekko skrócić aby uzyskać R=50 Ohm a dopasować nie kondesatorami a cewkami. Znika problem z mądrościami jaki dac kabel 50 Ohm czy 75 Ohm..do dipola. Nie ma atu, nie ma strat, wszystko dopasowane. Antena 50 Ohm, kabel 50 Ohm radiok 50 Ohm...
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| | |
| sp3efg | 27.04.2015 21:28:52 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wyrzysk (JO83pd)
Posty: 659 #2096858
Od: 2011-7-18
| [quote=sp3efg]Ja mam FD-3 ze środkiem na wysokości ok. 4m i ramionami ok 1 m od dachu. Porównywałem z CP-6 i chodzi tak samo ;-)[/quote
Oczywiście chodzi o skuteczność bo pomijam charakterystykę.
_________________
VY 73! de Józef/Wyrzysk
FT-450AT,IC-726,TR751A |
| | |
| SO9W | 29.04.2015 08:56:17 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JN99LT
Posty: 101 #2097721
Od: 2014-12-10
Ilość edycji wpisu: 1 | Jeszcze raz dziękuję za wszystkie podpowiedzi.
Myślę, że w pierwszej kolejności spróbuję z FD-3. Podniosę maszt o dodatkowy metr, zapewnię jakieś dystanse od dachu dla końców anteny i zobaczę po prostu jak się to spisuje. FD-3 to niewielki koszt, można zaryzykować eksperyment.
Jeśli nie uda się zapewnić poprawnych warunków pracy będę myślał nad CP-6.
Oczywiście dam znać o wynikach w tym wątku |
| | |
| SP2LIG | 29.04.2015 09:07:58 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13002 #2097725
Od: 2009-3-16
Ilość edycji wpisu: 1 | Decyzja oczywiście należy do Ciebie, może zamiast CP6 przemyśl propozycję GP7 nie myl z GP7DX. Składasz ją wg instrukcji, zero strojenia, 3m nad dachem wystarczy, bez odciągów. Pasma od 40m do 6m, przemyśl jeszcze raz bo warto.
___________
Greg SP2LIG |
| | |
| SQ9KFW | 29.04.2015 09:28:17 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90QN
Posty: 1071 #2097740
Od: 2011-2-22
| Ja też pewnie wybrałbym GP7 zamiast CP-6, gdyby nie ograniczała mnie maksymalna wysokość anteny.
_________________
Pozdrawiam.
Mirek SQ9KFW |
| | |
| SP6JAP | 29.04.2015 20:44:26 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO80FT
Posty: 517 #2098087
Od: 2012-7-31
| Inna propozycja to CHA 250 DIAMOND i jej klony wykonane własnoręcznie. ZERO ATU, stroi się od 7MHz (niektórzy wyciskają także 80m) do ponad 50MHz. Sprawność różna - ale ja na tym wynalazku zrobiłem łączności po 9 - 11 tys km. Koszt wykonania własnoręcznego - w moim przypadku 50PLN. Czas wykonania - ok 2 -3 h
_________________
TRX:
Icom IC7300, Yaesu FT857, Yaesu FT817, Yaesu FTM 350, Yaesu FT-1D, Yaesu VX-2, Kenwood TH-7E, Retevis RT3S (DMR), DIY Kacper 2
Receivers:
Uniden UBC785XLT, Uniden UBC9000XLT, ICOM R6, Realistic PRO-2035, Albrecht AE 72H, Yupiteru MVT-7100, Yaesu VR 500, Realistic PRO-32, XH DATA 808, DEGEN DE1103 v3, TECSUN PL600, RTL-SDR.COMv3 plus SDR Console
SR6PS (Echolink node id: 963866),
SR6S, SR6WS, SR6UKB, SR6MA
FUSION (room POLAND)
DMR TG260, TG91
STRONA: http://www.qrz.com/db/SP6JAP |
| | |
| SO9W | 07.07.2015 15:05:32 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JN99LT
Posty: 101 #2139341
Od: 2014-12-10
| Obiecany opis wyników, w zasadzie to chyba pierwsza iteracja testów.
Aby nie wchodzić w wielkie koszty postanowiłem zakupić od jednego z ogłaszających się na giełdzie kolegów antenę FD3 jego produkcji.
Trochę eksperymentowałem z ułożeniem ramion. Ostatecznie antenę rozwiesiłem jako invV: balun na maszcie, dłuższe ramię po stronie gdzie ma 3.5m nad poziomem dachu, krótsze ramię 2m. Ramiona w 1 linii. Końce przywiązane linką do krańców dachu, mają może 0.5m odległości od niego.
Napisać mogę tyle, że antena stroi na wszystkich pasmach na których ma stroić, może nie idealnie, ale na tyle dobrze, że automatyka nie obniża mocy PA. Najlepiej wypada na 10m (wycinek SSB)
Praca IMO bez zarzutu - po ponad miesiącu użytkowania mogę napisać że jestem zadowolony. Co prawda w pile-upie przebić się na niej trudno, zaliczyłem jeden, może dwa sukcesy, ale ogólnie skuteczność w miarę sensowna, udało mi się wyjść poza Europę.
Jedyny problem to niestety urok warunków miejskich: szumy i zakłócenia. Stąd kolejna iteracja prac antenowych to pozioma delta SP7LA rozwieszona między blokami - zadanie organizacyjnie trudne, bo bloki są rożnych spółdzielni ale może się uda.
|
| | |
| Electra | 20.04.2024 06:41:41 |
|
|
FILMY VIDEO 
