NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » ANTENY » MAG LOOP Z KABLA WIELOŻYŁOWEGO

Przejdz do dołu stronyStrona: 1 / 4>>>    strony: [1]234

Mag Loop z kabla wielożyłowego

  
2Ezero
30.01.2015 18:35:09
poziom 1

Grupa: Użytkownik

Posty: 33 #2034789
Od: 2015-1-15
Wtam.
Zabieram się do budowy mag loop'a.
Widziałem w necie gościa który zrobił koło zewnętrzne z 3 żyłowego kabla.
Wiemy z teori, że im większa średnica przewodnika tym lepsza jakość sygnału. To samo tyczy się długości użytego przewodnika.
Tak czy inaczej...
1)Jak to się ma z łączeniem wielożyłowych kabli w przypadku mag loop'a?
Skoro gość skręcił na końcach 3 żyłówkę to czemu by nie skręcić 12stki?
Mam dostęp do kabli 12 żyłowych gdzie każda żyła ma średnicę 2.5mm i siedzi we własnej izolacji.
Czy fakt że oddzielne rdzenie są od siebie izolowane nie spowoduje jakiegoś bałaganu? Są połączone na końcach.

2)Może lepszym roziązaniem będzie wykonanie konstrukcji z rur pcv i ciasne nawinięcie oskubanego kabla na rurę?

Hmyy??

Czekam na sugestie i wszelkie komentarze.

73
2E0KFK

  
Electra19.04.2024 03:29:29
poziom 5

oczka
  
SP5OWO
30.01.2015 19:04:21
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: KO02OK

Posty: 99 #2034815
Od: 2014-7-4


Ilość edycji wpisu: 2
Nie wiem czy jest sens wyważać otwarte drzwi, wszędzie na świecie magloopy robią najczęściej z rurek z cu lub alu.
Rura miedziana 22/1 cena 2,5 mb to poniżej 60zł.
_________________
73! Jacek. SP5OWO
Yaesu 897, Comet CHA-250BXII, Comet X200N
  
SQ2DMX
30.01.2015 19:06:39
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: JO92mp

Posty: 290 #2034816
Od: 2011-3-17


Ilość edycji wpisu: 1
Ja robiłem z kabla H1000 i zwierałem żyłę z ekranem i działa dobrze - myślę więc że możesz spokojnie zwierać żyły tego kabla


edit: jak wyżej - rurka pewnie będzie lżejsza i dodatkowo sztywniejsza
_________________
Arek

CW
  
sq6ade
30.01.2015 19:22:36
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław (Breslau) Party-n

Posty: 15112 #2034821
Od: 2008-3-21
Kiedyś cewy nawijało się licą wesoły
_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.

Obrazek
  
usuniety06022021
30.01.2015 19:27:56
poziom 5

Grupa: Użytkownik

Posty: 418 #2034822
Od: 2013-8-11



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Witam

Na jakie pasmo ta antena ?

To ma być antena tylko odbiorcza czy nadawczo - odbiorcza ?
  
2Ezero
30.01.2015 19:48:53
poziom 1

Grupa: Użytkownik

Posty: 33 #2034838
Od: 2015-1-15
Nadawczo odbiorcza. Mam nadzieję że 40 do 20m i jeszcze kawałek. Ale to wyjdzie w praniu.
  
usuniety06022021
30.01.2015 20:04:56
poziom 5

Grupa: Użytkownik

Posty: 418 #2034847
Od: 2013-8-11



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ok., co do "skręcania" żył to można, ale jest to mało praktyczne, lepiej użyć rurki, łatwym i również dobrym rozwiązaniem jest użycie jakiegoś kabla koncentrycznego, jeszcze innym rozwiązaniem jest użycie rurki alupex.

Jest taki prosty program którego sam używam do obliczania anten magnetycznych loopabxe.exe.
  
2Ezero
30.01.2015 20:14:26
poziom 1

Grupa: Użytkownik

Posty: 33 #2034856
Od: 2015-1-15
Mam dostęp do kabli za darmo. Nie widzę potrzeby extra wydatku.
Ja uzywam
http://www.66pacific.com/calculators/small_tx_loop_calc.aspx
oraz
loopcalc.exe
Antena i tak będzie stała w poloju więc jej waga i wygląd nie ma specjalnie znaczenia.
Jedynym wyznacznikiem jest jakość sygnału.
  
SQ2DMX
30.01.2015 20:31:28
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: JO92mp

Posty: 290 #2034891
Od: 2011-3-17
robiłem magloopa z linku, który wygrzebałem gdzieś na tutejszym forum

pętlę główną wykonałem z 3 metrów koncentryka (średnica troszkę ponad metr), pętla sprzęgająca z odcinka koncentryka 75omów (zwarta żyła i ekran) o długości około 65cm

zrobiłem ją z ciekawości i o dziwo działa oczko

Obsługuje pasma 10, 14, 18, 21 MHz - na 24 i 28 MHz nie mam tego charakterystycznego wzrostu szumów - na 7MHz dobrze słyszy ale nie mogę zejść z SWRem - pewnie to wina kondensatora - mam z jakiegoś starego radioodbiornika (z małymi odstępami - w nadawaniu mogę wcisnąć max 10 watów), jednak dociągnąłem skrzynką i dwie łączności na siódemce zrobiłem pan zielony
_________________
Arek

CW
  
usuniety06022021
30.01.2015 20:43:17
poziom 5

Grupa: Użytkownik

Posty: 418 #2034907
Od: 2013-8-11



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY


Ilość edycji wpisu: 1
    2Ezero pisze:

    Jedynym wyznacznikiem jest jakość sygnału.


Raczej nie jakość sygnału, bo to nie zależy od anteny, a efektywność anteny, a na to największy wpływ ma rezystancja promieniowania i rezystancja strat.

  
rasputinus
30.01.2015 21:40:26
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 113 #2035005
Od: 2009-6-29
    SQ2DMX pisze:

    robiłem magloopa z linku, który wygrzebałem gdzieś na tutejszym forum

    pętlę główną wykonałem z 3 metrów koncentryka (średnica troszkę ponad metr), pętla sprzęgająca z odcinka koncentryka 75omów (zwarta żyła i ekran) o długości około 65cm

    zrobiłem ją z ciekawości i o dziwo działa oczko

    Obsługuje pasma 10, 14, 18, 21 MHz - na 24 i 28 MHz nie mam tego charakterystycznego wzrostu szumów - na 7MHz dobrze słyszy ale nie mogę zejść z SWRem - pewnie to wina kondensatora - mam z jakiegoś starego radioodbiornika (z małymi odstępami - w nadawaniu mogę wcisnąć max 10 watów), jednak dociągnąłem skrzynką i dwie łączności na siódemce zrobiłem pan zielony

SQ2 DMX!
Mam dużą prośbę do Ciebie.Czy Możesz podrzucić materaiły o Twojej antenie Magloop z koncentryka.?
Bardzo mi na tym zależy.Pozdrawiam.
  
Electra19.04.2024 03:29:29
poziom 5

oczka
  
2Ezero
30.01.2015 22:00:52
poziom 1

Grupa: Użytkownik

Posty: 33 #2035014
Od: 2015-1-15
No tak. To miałem na myśli - efektywność.
Ja jednak myślę przyszłościowo - teraz mam 50watt i zamierzam tyle wepchnąć w tego loop'a.
Kondensator kupiłem 30-175pF z 10mm przerwami między dyskami. Myślę że starczy.
  
usuniety06022021
30.01.2015 22:18:08
poziom 5

Grupa: Użytkownik

Posty: 418 #2035021
Od: 2013-8-11



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
    2Ezero pisze:

    Ja jednak myślę przyszłościowo - teraz mam 50watt i zamierzam tyle wepchnąć w tego loop'a.


    2Ezero pisze:

    Antena i tak będzie stała w poloju ...


Oj, to raczej mało przyszłościowo myślisz.
  
2Ezero
30.01.2015 22:25:30
poziom 1

Grupa: Użytkownik

Posty: 33 #2035026
Od: 2015-1-15
oczkooczko - faktycznie, trochę mógł bym się nałykać RF'u siedząc przy antenie
  
SQ2DMX
30.01.2015 22:29:10
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: JO92mp

Posty: 290 #2035029
Od: 2011-3-17


Ilość edycji wpisu: 1
    rasputinus pisze:


    SQ2 DMX!
    Mam dużą prośbę do Ciebie.Czy Możesz podrzucić materaiły o Twojej antenie Magloop z koncentryka.?
    Bardzo mi na tym zależy.Pozdrawiam.



Jasne,

Wzorowałem się na konstrukcji YO3GGX - u mnie sterowanie kondensatorem ma ręczne hi oczko
Z uwagi na brak możliwości bardzo dokładnego strojenia (tak myślę) nie jestem w stanie uzyskać opisywanego przez konstruktora zakresu pracy anteny - jak pisałem u mnie chodzi 30-15m


http://www.yo3ggx.ro/PortableMagLoopBuild_v1.0.pdf




Poniżej też dobry opis - zrobisz antenę patrząc na obrazki
https://rsars.files.wordpress.com/2013/01/simple-rg213-hf-loop-30m-15m-g8ode-iss-1-31.pdf

Generalnie magnetyki mają znaczną kierunkowość ale ustawione równolegle do ziemi pracują raczej dookólnie. Warto pamiętać.
_________________
Arek

CW
  
SQ2DMX
30.01.2015 22:49:25
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: JO92mp

Posty: 290 #2035043
Od: 2011-3-17


Ilość edycji wpisu: 1
    2Ezero pisze:


    Antena i tak będzie stała w poloju więc jej waga i wygląd nie ma specjalnie znaczenia.
    Jedynym wyznacznikiem jest jakość sygnału.



Myślę że ważne więc nowy post

U mnie antena w pokoju pozwalała co nieco usłyszeć ale było baaardzo przeciętnie. Wystarczyło jednak wstawić ją w otwarte okno, tak żeby chociaż połowa jej wychodziła w otwartą przestrzeń i była kolosalna różnica w odsłuchu. Antena wrażliwa na żelaztwo, zbrojenia w ścianach, stropie.

poniżej screen z raportów dawanych przez RBN - antena w pokoju - nie w oknie, moc 5-10 wwatów

EDIT
jeszcze jedna próba
http://zapodaj.net/31fb7bbf1e95c.jpg.html
_________________
Arek

CW
  
2Ezero
30.01.2015 23:02:21
poziom 1

Grupa: Użytkownik

Posty: 33 #2035050
Od: 2015-1-15
Niestety nie mogę odczytać raportów.
Mam teraz kilka dni wolnego to wezmę się do roboty i może coś z tego wyjdzie.
Postaram się ''opublikować'' efekt końcowy.

73
Krzychu
  
sq7ovv
01.02.2015 09:02:14
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: JO91LO

Posty: 1115 #2035792
Od: 2010-9-22
    rasputinus pisze:

    (...)
    SQ2 DMX!
    Mam dużą prośbę do Ciebie.Czy Możesz podrzucić materaiły o Twojej antenie Magloop z koncentryka.?
    Bardzo mi na tym zależy.Pozdrawiam.


Może TA będzie dobra?

Pozdrówka
Kuba
  
SP2BPD
01.02.2015 11:27:32
poziom 6

Grupa: Użytkownik

Posty: 821 #2035913
Od: 2012-1-25
Moje trzy grosze.

Dla uzyskania przyzwoitej skuteczności anteny trzeba się trzymać kilku zasad dotyczących użytego materiału i wymiarów. Co do wymiarów - podpowiedzą kalkulatory (np. www.aa5tb.com/aa5tb_loop_v1.22a.xls).

Materiał:

1/ Rura miedziana lub aluminiowa do rozwiązań stacjonarnych, dla mobilnych: kabel koncentryczny pełnopłaszczowy (np. giętki FSJ-2). Zwyczajny koncentryk (z oplotem) nawet najlepszy odpada, wprowadza zbyt duże straty.


2/ Połączenia (dla Cu) lutowane lutem o wysokiej przewodności. Jeżeli już musi być kontakt skręcany: ja u siebie wlutowałem kabel FSJ-2 we wtyki UC-1. Miejsce lutowania - kołnierz wtyczki, na górnym brzegu. Połączenia od gniazd UC-1 do kondenastorów rurką Cu 6mm (mogłaby być taśma Cu, np. 15mm szerokości). Połączenie "drucikami" odpada. Straty zbyt duże.
Wszystkie luty oraz elementy miedziane należy dobrze wyczyścić i pomalować, by się nie utleniały. Ewentualnie przy użyciu taśmy miedzianej można ją posrebrzyć.

3/ Kondensator: próżniowy. Może też być motylkowy, ewentualnie dwusekcyjny - obie sekcje połączone szeregowo. Jednak motylkowy jest lepszy, patrz: http://www.on4ceq.net/ant_en.htm (sekcja: "why is a butterfly capacitor better?").
Kondensator tradycyjny ze ślizgającym się po osi kontaktem - odpada (jw.: straty!!!).

Jeśli powyżej występuje słowo "straty", to należy je rozumieć jako "straty wielkie, znaczące". Choć nie muszą one dyskwalifikować anteny jako odbiorczej.

Dla zwiększenia skuteczności przy danej średnicy rurki (koncentryka) można rozważyć połączenie kilku pętli równolegle. Przy czym dodanie drugiej pętli poprawia skuteczność o ok. 2-3 dB, dodawanie następnych wnosi mniejszą poprawę.

Źródła powyższych mądrości to głównie grupa MagLoop na yahoo https://groups.yahoo.com/neo/groups/MagLoop/conversations/messages z kilkoma poważnymi i życzliwymi uczestnikami. Oraz mnóstwo innych linków o solidnej reputacji. Oraz trochę własnych eksperymentów.
_________________
pozdr.
Piotr
  
SP2BPD
01.02.2015 11:59:18
poziom 6

Grupa: Użytkownik

Posty: 821 #2035936
Od: 2012-1-25
    2Ezero pisze:

    Jak to się ma z łączeniem wielożyłowych kabli w przypadku mag loop'a?


Sprowadza się to do łączenia równoległego pętli. W takim przypadku ważne jest zachowanie odległości pomiędzy przewodami. Prąd w.cz. po jednym przewodzie (rurce) płynie powierzchniowo (czy też naskórkowo). W przypadku dwóch przewodników równoległych prąd jest "wypychany" z powierzchni bliskich na bardziej zewnętrzne, odległe.

W konstruowaniu MagLoopa toczy się walka o minimalizowanie rezystancji strat. Rónoległe połączenie dwóch przewodników bliskich sobie może mieć niewielki wpływ na rezystancję wypadkową. Wymagane jest oddalenie ich od siebie o 4 x FI i węcej (gdzie FI to średnica przewodu / rurki). Te "4" wziąłem z pamięci, jeśli potrzebny będzie konkret, to sięgnę do artykułów, które gdzieś w moim komputerze są (ale gdzie???)

_________________
pozdr.
Piotr
  
Electra19.04.2024 03:29:29
poziom 5

oczka

Przejdz do góry stronyStrona: 1 / 4>>>    strony: [1]234

  << Pierwsza      < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » ANTENY » MAG LOOP Z KABLA WIELOŻYŁOWEGO

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

TestHub.pl - opinie, testy, oceny