Dobroć trapu

22.06.2014 10:09:10

Grupa: Użytkownik

QTH: JO90GA

Posty: 4086 #1871171
Od: 2011-4-11

Chodzi mi o "stosunek"

ale L do C lub C do L. Konkretnie interesuje mnie trap na 14.2 MHz i mała pojemność w nim ok 9pf aby otrzymać w układzie sprawność trapu jednocześnie z większą wartością L. Wiadomo że mniej pf-aradów w trapie to trzeba zwiększyć indukcyjność. Czy przy tak nie dużej pojemności dobroć trapu będzie jeszcze w miarę przyzwoita na tyle że będzie jeszcze spełniał swoje zadanie?
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl

Electra

21.02.2025 14:22:21

sp3suz

22.06.2014 11:47:41

Grupa: Użytkownik

QTH: JO72SV

Posty: 3417 #1871236
Od: 2011-3-19

Ilość edycji wpisu: 1

Według mnie powinieneś spróbować nawinąć trapy z koncentryka według W3DZZ i zobaczyć jakie wyjdą. Wtedy pojemność kabla jest jednocześnie kondensatorem. Ma to te plusy że kabel jako pojemność jest odporny na przebicie i mozesz ładować ile wlezie mocy. Natomiast minusem jest upierdliwe strojenie, no i dobroć rzędu 50 do 100. Bilżej raczej 50 jak sto ale zawsze jest to jakis pomysł. Co Ty na to?

Aha! Wdług pomiaru trapy na 7,100 według wersji W3DZZ mają po ok 60 pF. To te twoje mogą się zamknąć w dwudziestu w porywach. Czy według Ciebie to duża róznica? Oczywiście jeśli chodzi o kompromis, bo ja bym się specjalnie nie martwił tylko nawinął koncentrykiem i po sprawie. Mozna jeszcze spróbować innej rzeczy. Wziąć i zastosować dwa rdzenie toroidalne i nawinąć uzwojenie które będzie miało rezonans własny na 14,200, wtedy pojemność trapu zapewni pojemność uzwojenia miedzy zwojami. Jak się na to zapatrujesz? Trochę duże to wyjdzie ale jak się powiesi taka antenę jako inverted V to powinno zagrać i przy ew. zerwaniu mikogo nie zabije- hi.
_________________
Pijmy piwo jedzmy śledzie , będziem silni jak niedzwiedzie!

sp5mnj

22.06.2014 12:17:23

Grupa: Użytkownik

Posty: 3967 #1871261
Od: 2009-12-19

Ilość edycji wpisu: 1

sq9oub pisze:

Chodzi mi o "stosunek" ale L do C lub C do L. Konkretnie interesuje mnie trap na 14.2 MHz i mała pojemność w nim ok 9pf aby otrzymać w układzie sprawność trapu jednocześnie z większą wartością L. Wiadomo że mniej pf-aradów w trapie to trzeba zwiększyć indukcyjność. Czy przy tak nie dużej pojemności dobroć trapu będzie jeszcze w miarę przyzwoita na tyle że będzie jeszcze spełniał swoje zadanie?

Jarek
Wspominałem wcześniej w jednej z naszych rozmów, że ktoś (wiem kto) mi podrzucił 'kukułcze jajo'.
Po przejrzeniu materiału na stronie
http://coil32.narod.ru/index.html
a szczególnie zakładki "Narzędzia" i "Teoria", dochodzę do wniosku, że przydało by się bardziej szczegółowo przejrzeć ten materiał...
...co i polecam.
Prosty kalkulator... a może być bardzo pomocny. (patrz wyniki po prawej stronie)

Coil32

Andrzej

p.s. mam już po polsku, wymaga jeszcze korekty

sq9oub

22.06.2014 14:27:35

Grupa: Użytkownik

QTH: JO90GA

Posty: 4086 #1871348
Od: 2011-4-11

Ok Władek jest tak. Trap o którym piszę trochę inny... do verticala. Względy mechaniczno-wytrzymałościowe biorę pod uwagę.
Dzięki Andrzej za link. Program świetny...nie ma co. Dodałem go do mmana w tools/user programs.

_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl

sp9fys

22.06.2014 21:08:29

Grupa: Użytkownik

QTH: JN99MT

Posty: 1743 #1871632
Od: 2010-11-28

Cewki jednowarstwowe:

http://hamwaves.com/antennas/inductance.html

Nie daje się zintegrować z MMana ale pozwala czasem przewartościować poglądy.
___________
73, Ryszard
_________________
R.

Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda

sq9oub

22.06.2014 21:32:37

Grupa: Użytkownik

QTH: JO90GA

Posty: 4086 #1871661
Od: 2011-4-11

pozwala czasem przewartościować poglądy. oj tak Ryszard. Te poglądy co jakiś czas dowartościowują się. Z 1.5 roku temu zacząłem pewien projekt....od czasu do czasu wracam do niego, poprawiając go za każdym razem. Przypuszczam że dojrzał już...ale jeszcze kilka szczegółów tylko

_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl

sp3suz

22.06.2014 22:16:05

Grupa: Użytkownik

QTH: JO72SV

Posty: 3417 #1871703
Od: 2011-3-19

Jarek! To w czym widziś problem? Nawiń pionowa cewkę o trochę wiekszej indukcyjnośći i od góry zalutuj ruchomy cylinder połączony z gorącą zyłą i zakrywajacy zwoje cewki jak ekran. Wtedy mozesz regulowac częstotliwość w górę bo cewka zakryta ekranem zmienia indukcyjność w górę. I masz rozwiązanie. Teoretycznie zmiana indukcyjnosci zachodzi o 20%, a w praktyce moze byc wieksza. Wypróbuj i znjdziesz rozwizanie.

_________________
Pijmy piwo jedzmy śledzie , będziem silni jak niedzwiedzie!

sp9mrn

23.06.2014 00:27:31

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice JO90IG

Posty: 3202 #1871786
Od: 2009-6-22

Cylinder wprowadzi dodatkową pojemność. Zresztą tak też można trapy robić.
Podejrzewam, że Jarek kombinuje nie tylko cięcie częstotliwości trapem ale również skracanie i wydłużanie reszty jego elementami składowymi (L i C) w zależności od potrzeb.

MAc
mrn
_________________
https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy

sq9oub

28.06.2014 22:04:04

Grupa: Użytkownik

QTH: JO90GA

Posty: 4086 #1876460
Od: 2011-4-11

Ilość edycji wpisu: 6

Łącząc analizator dwoma krótkimi kabelkami w układ szeregowy opornik z robionym trapem czy da się "zmierzyć" częstotliwość trapu poprzez odczyt samego parametru "R" nie patząc na rezonanse czy wynik SWR. Czy w momencie dla częstotliwości zaporowej trapu odczyt "R" będzie blisku "0"?

|--------|
|^^^^^|| <-R np.200ohm
an^^^^||<-Trap mierzony
|--------|

------- i | kabel
^-nic niema
an-analizator
|| R-opornik bezindukcyjny
|| Trap.
Przy każdej innej freq. od frq. trapu wynik będzie zbliżał się do 200stu.......?
Jest sens sprawdzania/strojenia trapu w ten sposób?

_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl

Electra

21.02.2025 14:22:21