| | |
| SO5WM | 11.06.2014 09:06:32 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Mińsk Mazowiecki
Posty: 988 #1862446
Od: 2014-1-7
| Witam ponownie 
Jako, że nadal kombinuję jak mogę myślę o jakimś dziwadle antenowym i nie wiem czy to ma jakikolwiek sens więc pytania:
1. czy jeśli nawinę na 2 wędki lub coś podobnego po 20 metrów linki, podłączę do tego fider i radio, zadziała to jak dipol?
2. jeśli odpowiedź a jest twierdząca to jak ze skutecznością takiego czegoś?
3. jeśli już miałbym nawijać tak linkę to idealnie zwój przy zwoju?
4. czy trzeba stosować balun 1:1?
5. co jeśli taką linkę nawinąłbym na jedną długą wędkę i podłączył fider do jednego końca, a oplot fidera uziemił?
6. skąd wziąć ze 40-50 metrów takiej linki (to chyba się PKL nazywa)
7. co by było jeśli zrobiłbym ramę prostokątną o wysokości powiedzmy metra i taką linkę przyczepił tak jakby VVVVV w środku tej ramy i do jednego końca podłączył fider, a oplot uziemił?
8. czy jest program który by mi pokazał po narysowaniu mu anteny jaka byłaby jej charakterystyka?
Pytam o takie rzeczy bo nie mam jak sam tego przetestować i nie wiem czy jest jakikolwiek sens nawet takich testów.
_________________
Piotr
http://www.radiooperator.pl/ mimo, że UKE ma swoją wyszukiwarkę tu również zostaje :) |
| | |
| Electra | 30.04.2024 20:35:49 |
 |
|
| | |
| sp6efy | 11.06.2014 09:15:01 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław JO81nc
Posty: 1038 #1862451
Od: 2011-6-19
| Poczytaj tu:
http://www.sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3534&temat=83134
_________________
433.500,145.350,70.260 Janusz, Wrocław JO81nc |
| | |
| sq5_ | 11.06.2014 09:31:29 |
Grupa: Użytkownik
QTH: sq5
Posty: 1253 #1862459
Od: 2011-2-3
| Program do modelowania anten: http://hamsoft.ca/pages/mmana-gal.php
link
_________________
enjoy SWL hobby!
Robert
_________________
|
| | |
| SP6ML | 11.06.2014 10:08:35 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 523 #1862484
Od: 2012-2-4
| Zastanawia mnie mnie dlaczego chcesz "nawijać" antenę kiedy nawet w mowie potocznej mówi sie "rozwinąć antenę" |
| | |
| SO5WM | 11.06.2014 10:40:32 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Mińsk Mazowiecki
Posty: 988 #1862498
Od: 2014-1-7
| SP6ML, masz z tym 100% racji jednak tak sobie wymyśliłem, że takie coś bym miał gdzie postawić i myślę sobie czy to właściwie miałoby jakąkolwiek skuteczność.
_________________
Piotr
http://www.radiooperator.pl/ mimo, że UKE ma swoją wyszukiwarkę tu również zostaje :) |
| | |
| sq9oub | 11.06.2014 10:53:45 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4084 #1862504
Od: 2011-4-11
| Im więcej indukcyjności wprowadzisz tym węższe pasmo pracy anteny będzie.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| | |
| SO5WM | 11.06.2014 11:04:40 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Mińsk Mazowiecki
Posty: 988 #1862516
Od: 2014-1-7
Ilość edycji wpisu: 2 | SQ9OUB czyli jeśli dobrze zrozumiałem to prostym językiem, czym antena bardziej złożona/zwinięta tym węższe jej pasmo?
Dodatkowe pytanie o to MMANA-GAL, jaki tam muszę osiągnąć SWR wg tego programu i czy dBd = 9 to dużo czy mało? jak rozumiem tam nie ma opcji wstawienia baluna?
a może inaczej zadam pytanie, jakie wartości po kolei powinienem uzyskać w obliczeniach w tym programie, po kolei: R (Ohm), jX (Ohm), SWR 50, Gh (dBd), Ga (dBi), F/B (dB), Elev co one oznaczają i w jakim kierunku wartości powinny iść?
Mam kilka pomysłów a o każdy nie ma sensu się wypytywać.
_________________
Piotr
http://www.radiooperator.pl/ mimo, że UKE ma swoją wyszukiwarkę tu również zostaje :) |
| | |
| sq9oub | 11.06.2014 11:46:12 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4084 #1862551
Od: 2011-4-11
| czy dBd = 9 to dużo czy mało? dużo. Ale i tak tego zysku nie osiągniesz, należy zapomnieć o tym.
jak rozumiem tam nie ma opcji wstawienia baluna? bezpośrednio nie ale pośrednio tak 
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| | |
| SO5WM | 11.06.2014 11:51:32 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Mińsk Mazowiecki
Posty: 988 #1862554
Od: 2014-1-7
Ilość edycji wpisu: 1 | no właśnie taki wynik uzyskałem (dla 433 MHz) ale niestety SWR wielki (7)
kurde jakbym wiedział jak ten balun wstawić tak chociaż pośrednio jak mówisz i wiedziałbym co wszystkie te wartości znaczą, sam bym sobie zaprojektował antenę dokładnie taką jaka tylko by wlazła
_________________
Piotr
http://www.radiooperator.pl/ mimo, że UKE ma swoją wyszukiwarkę tu również zostaje :) |
| | |
| usuniety06022021 | 11.06.2014 12:03:59 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 418 #1862571
Od: 2013-8-11
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Witam
W zbiorach znalazłem link do strony która chyba nawiązuje do czegoś o co kolega pyta http://www.cqham.ru/UR5WCA.htm
Kiedyś jako nasłuchowiec miałem powieszony nad dachem bloku jakiś dipol nie mierzony po kilkanaście metrów na jedno ramie, tyle ile się zmieściło, chciałem sobie coś polepszyć chyba i gdzieś tam w środku wstawiłem cewki, antena ogłuchła.
|
| | |
| sq9oub | 11.06.2014 12:05:42 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4084 #1862574
Od: 2011-4-11
| Piotr podchodząc do tego programu należy uważać i rozróżniać fikcję od realizmu. Łatwo uzyskuje się fantazyjne wyniki wprowadzające w błąd. Nie mówię że u Ciebie tak jest.
Cyt:
" pozwalające bez szczególnych nakładów policzyć najnieprawdopodobniejsze projekty, otrzymać ich obiektywne, a nie rzadko subiektywne dane (i prawdopodobnie błędne, albo nie współmierne do konkretnych warunków)"
kurde jakbym wiedział jak ten balun wstawić tak chociaż pośrednio Odpowiedź znajdziesz tu: http://sq9oub.pl.tl/Symulacje-anten-Mmana_Gal.htm
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| | |
| Electra | 30.04.2024 20:35:49 |
|
|
| | |
| SO5WM | 11.06.2014 12:12:31 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Mińsk Mazowiecki
Posty: 988 #1862579
Od: 2014-1-7
| dziękuję za odpowiedzi, pytania 7,8 mamy właściwie rozwiązane ja doskonale wiem, że wyniki mogą być z kosmosu, ale chociaż mogą pokazać jakiś kierunek, dodatkowo widzę dzięki temu programowi charakterystykę promieniowania, najlepsza wyszła mi jako idealna kula, lub jako cienki pasek w 2 strony hahaha dzięki temu myślę, że łatwiej będzie mi znaleźć optymalne rozwiązanie dla mnie pewnie próbowałbym kombinować na żywca na dachu, ale nie mam zapasowego fidera i jeszcze PKLki nie skołowałem
_________________
Piotr
http://www.radiooperator.pl/ mimo, że UKE ma swoją wyszukiwarkę tu również zostaje :) |
| | |
| SQ8OQE | 11.06.2014 13:24:01 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1074 #1862625
Od: 2013-4-8
Ilość edycji wpisu: 1 | SO5WM pisze: no właśnie taki wynik uzyskałem (dla 433 MHz) ale niestety SWR wielki (7)
kurde jakbym wiedział jak ten balun wstawić tak chociaż pośrednio jak mówisz i wiedziałbym co wszystkie te wartości znaczą, sam bym sobie zaprojektował antenę dokładnie taką jaka tylko by wlazła
Piotr
Nawet jak dojdziesz do pewnej wprawy w mmana to i tak w pewnym momencie napotkasz mur - 'jakbym wiedział jak ten balun ....'. Będziesz musiał wypytywać, polegać na czyimś zdaniu itd.
lato nie sprzyja tego typu działalności, ale na twoim miejscu najpierw zajął bym się tym: anteny_kf_ukf - bieńkowski
będziesz wtedy potrafił zweryfikować większość głupot - i tych, które rodzą się we własnej głowie (każdemu głupoty w głowie się sieją - ale tylko niektórzy potrafią je oddzielić od pomysłów mających sens) i tych wyczytanych w internecie.
pozdrawiam
_________________
Tomek SQ8OQE |
| | |
| SO5WM | 11.06.2014 13:57:28 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Mińsk Mazowiecki
Posty: 988 #1862636
Od: 2014-1-7
| no na kilka osób to można takie coś kupić, ale po co mi ponad 1,5 km? muszę poszukać w sieci jakiś kawałków 50-100 metrów z taką szpulą to by mnie chyba żona z domu wyprowadziła
_________________
Piotr
http://www.radiooperator.pl/ mimo, że UKE ma swoją wyszukiwarkę tu również zostaje :) |
| | |
| sq9oub | 11.06.2014 14:04:09 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4084 #1862655
Od: 2011-4-11
Ilość edycji wpisu: 2 | Piotr Markowi chodzi o to że jak będziesz miał wystarczająco dużo materiału to każda nowa zrobiona antena będzie coraz lepsza. I tak po 50-tej nabierzesz "wprawy" i MmanaGal będzie pikuś 
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| | |
| SO5WM | 11.06.2014 14:11:47 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Mińsk Mazowiecki
Posty: 988 #1862666
Od: 2014-1-7
| Powiem żonie aby mi na imieniny kupiła taką rolkę hahaha
U mnie dużym problemem jest to, iż aby sprawdzić antenę muszę ją rozwiesić wrócić do domu włączyć radio i zobaczyć SWR i słyszalność na pasmach, jak jest źle, znowu na dach i tak w kółko bez przyrządów pomiarowych pozostaje bieganie w kółko
Czy prócz wędek są jakieś inne materiały które można zastosować jako "ramiona" anten?
_________________
Piotr
http://www.radiooperator.pl/ mimo, że UKE ma swoją wyszukiwarkę tu również zostaje :) |
| | |
| SP8LBK | 11.06.2014 14:55:34 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #1862690
Od: 2010-8-3
Ilość edycji wpisu: 1 |
Nie musi być PKL-ka. W hurtowanich elektrycznych kupisz przewód elektryczny LGy linka w izolacji na metry.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| | |
| sp6nic | 11.06.2014 14:58:05 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Okolice Milicza
Posty: 1894 #1862692
Od: 2009-6-23
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | SO5WM
Robiłem podobne próby antenowe w klubie SP6ZDA. Ale na pasmo 7Mhz. Nawinąłem na wędce 10m linki miedzianej, podłączyłem fider, a drugi odcinek 10m leżał na ziemi. Nie wiem czy był to dipol? Raczej antena typu L, odmiana dipola. Antena stała na kanapie, w klubie. Testowałem ją ze dwa tygodnie. Dało się pogadać ze stacjami polskimi, nawet nie najgorzej, również porobić dalsze łączności, nawet DX. Popracować w zawodach także. Prawdopodobnie wystawiona na zewnątrz chodziła by jeszcze lepiej. Sprawność na pewno o wiele gorsza od dipola rozwieszonego w wolnej przestrzeni. Linkę na wędce nawinąłem luzno, nie zwój przy zwoju. No i antenę dość dokładnie zestroiłem MFJ-otem. Nie wiem czy PKL-ka będzie odpowiednia do tych celów. To kabel wojskowy, ma kilka żył stalowych więc jest bardziej sztywny od linki miedzianej i trochę trudniej go nawinąć na wędce. Zrobienie takiej anteny nie jest drogie, warto więc poeksperymentować. u mnie to chodziło ( 7Mhz), ale czy będzie u ciebie to musisz sam sprawdzić. Na pewno jest to kompromis w stosunku do normalnego dipola. Ale jak nie ma się innych warunków to jest to jakieś wyjście.
_________________
73 Marek sp6nic |
| | |
| SP8LBK | 11.06.2014 15:03:12 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #1862698
Od: 2010-8-3
| Piotr piszesz dużo ale nie piszesz o jakich antenach myślisz, na KF, czy UKF.
W przypadku anten KF musisz mieć kabel pomiarowy (fider) z wyliczoną długością na najniższe pasmo w przypadku anten harmonicznych.
Przykładowo dla pasma 80m fider powinien mieć ok. 27m z kabla RG-58 (wsp. skr. 0,66, dla 40m - 13,5m. Zawsze posługujesz się wielokrotnością długości fali.
Wówczas to co wychodzi z radia będzie na końcu kabla, tzn w miejscu przyłączenia anteny. W ten sposób eliminuje się wpływ kabla na antenę.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| | |
| SO5WM | 11.06.2014 15:07:42 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Mińsk Mazowiecki
Posty: 988 #1862708
Od: 2014-1-7
| SP8LBK i tu w sumie jest pewien problem, w tej chwili mam podłączony do longwire kabel 35 metrów, bo właściwie taki potrzebuję aby zejść od anteny do radia. Czyli powinienem mieć 54 metry?
ups fakt nie mówię o jaką antenę mi chodzi, oczywiście KF najlepiej wielozakresową 80-10
UKF nie potrzebuję nic więcej niż mam, bo i tak z 5 W tylko FM nic więcej nie osiągnę.
_________________
Piotr
http://www.radiooperator.pl/ mimo, że UKE ma swoją wyszukiwarkę tu również zostaje :) |
| | |
| Electra | 30.04.2024 20:35:49 |
|
|
FILMY VIDEO 
