Zwój z coaxa w antenie 1/2 lambda zasilanej pośrodku.

13.02.2014 16:34:15

Grupa: Użytkownik

QTH: KO00RH

Posty: 364 #1747000
Od: 2009-7-22

@sp6vxs - BALUN kolego, BALUN. Po to, żeby tylko antena odbierała, a nie antena _i_ kabel na całej jego długości...
Nie każdy balun musi być nawinięty na rdzeniu, tak jak nie każde druciarstwo przez rdzeń przewinięte staje się od razu balunem...

Pozdrawiam,
_________________
Jakub SQ8AQU / DL3AQ

Electra

30.01.2025 22:48:01

SP2BPD

13.02.2014 22:14:13

Grupa: Użytkownik

Posty: 833 #1747349
Od: 2012-1-25

sp6vxs pisze:

jeśli obwód ma być rezonansowym, to potrzebne jest C, więc jakie C bierze udział w tym przypadku - pomiędzy czy a czym ? Obliczenie indukcyjności takiej pętli nie nastręcza większych problemów, gorzej z C

SP6VXS,
przy tych rozmiarach pętli w stosunku do długości fali nie da się już tratować jej jako czystej indukcyjności. Ma ona również swoje pojemności rozproszone i w związku z tym swój rezonans. Tutaj http://www.docs-archive.com/view/6ca0564c738e71d8ac9766f6c684bed3/Loop-Antennas-McGraw-Hill-Professional-Online-book-store.pdf na stronie 11 widać, że pierwszy rezonans równoległy występuje dla obwodu pętli równego ok, 0,5 długości fali.

Przy okazji: pętla o średnicy 14 cm, obwodzie 44 cm - jest to pół fali dla częstotliwości ~340 MHz. O antenie (i dławiku prądu asymetrii) dla takiej częstotliwości tutaj mowa? Czy może czegoś nie chwytam?
_________________
pozdr.
Piotr

SP2BPD

13.02.2014 23:21:13

Grupa: Użytkownik

Posty: 833 #1747412
Od: 2012-1-25

Ilość edycji wpisu: 2

SP5MAD pisze:

Trochę sprostuję z tą średnicą, nigdy nie mierzę miarką, lecz zwijam pętlę mierząc analizatorem.

Wyciągnąłem teraz specjalnie kawałek H-155 i zwinąłem pętlę choke jednozwojową, na analizatorze - rezonans 145MHz, średnica zwoju - 113mm (zewnątrz pętli)

Każdy, nawet prosty kawałek drutu ma pojemność, w przypadku jednozwojowej pętli choke (wielozwojowej także), główną pojemnością rezonansu, jest pojemność międzyzwojowa.

Włodek, SP5MAD.

OK, gra. Wykres do którego podałem wyżej link dotyczy pętli otwartej o dokładnie 1 zwoju. Tutaj mamy do czynienia ze zwojem plus jeszcze ok. 20-30% drugiego zwoju przebiegające w bezpośredniej bliskości pierwszego. U mnie przypadkowy kawałek drutu zakręcony w takie 1,25 zwoja o średnicy 31 cm zarezonował na 29 MHz, a więc o wieeeele niżej niż by wynikało z owego lambda/2

Edit, korekta: zreflektowałem się po czasie, że analizator antenowy nie był skalibrowany, po kalibracji okazuje się, że rezonans ww pętli fi 31 cm, 1,25 zwoja wypada na 47,5 MHz. Ponad trzy razy niżej od rezonansu pętelki jednozwojowej o tejże średnicy.
_________________
pozdr.
Piotr

SP2BPD

14.02.2014 00:58:18

Grupa: Użytkownik

Posty: 833 #1747464
Od: 2012-1-25

Wprowadziłem edit-poprawkę do poprzedniego wpisu z wynikiem pomiaru. Dla porządku uprzejmie informuję.
_________________
pozdr.
Piotr

SP2IPT

14.02.2014 08:12:34

Grupa: Użytkownik

QTH: JO94GI

Posty: 1024 #1747571
Od: 2011-2-13

To jeszcze ja sie dolacze, gdyz IMHO sprawa nie zostala wcale do konca wyjasniona

Ta pojemnosc "miedzyzwojowa" wynika w sporej czesci ze zbliczenia "wejscia" zwoju z jego "wyjsciem", pojemnosc "do nieskonczonosci" raczej mozna pominac. Przy wykonaniu trzeba w zasadzie zawsze uzywac analizatora, gdyz zalezna jest od materialow i geometrii zewnetrznej strony kabla, a nad ta juz nie ma takiej kontroli jak nad wnetrzem.
Jesli jestem w bledzie Wlodku prosze popraw mnie

pozdrawiam

SQ8AQU

14.02.2014 14:28:50

Grupa: Użytkownik

QTH: KO00RH

Posty: 364 #1748000
Od: 2009-7-22

sp6vxs pisze:

(...) Pozostanie jeszcze sprawa pomiaru prądu niezrównoważenia w.cz. w warunkach amatorskich (...)

Clamp-on RF Current Meter
The HF Current Probe: Theory and Application
http://www.w8ji.com/building_a_current_meter.htm

Przy pomiarach prądu niezrównoważenia (szczególnie na KF ze względu na długość fali) istotne jest zdanie:

In practice, any current on the outside of the coax braid will form standing waves, causing the reading to vary as the ammeter is moved along the cable.

Tym samym pamiętać należy, że stwierdzenie braku prądu asymetrii w jednym tylko punkcie nie świadczy iż tego prądu nie ma (możemy akurat "wstrzelić się" w okolicach węzła prądu...) Pomiar należy powtórzyć w kilku miejscach wzdłuż kabla (najlepiej na odcinku minimum lambda/4)

Pozdrawiam,
_________________
Jakub SQ8AQU / DL3AQ

sq9mda

14.02.2014 20:55:58

Grupa: Użytkownik

Posty: 1552 #1748441
Od: 2008-12-1

EI3HMB pisze:

sq9dhc pisze:

gdybym zrobił taką pętelkę o której nie wiedziałem dodałbym sobie 20dB ??

Nie petelke, tylko jak wyjasnione zostalo w poscie #1747941 balun pradowy.
Byl temat dosc dlugi o balunach, szkoda ze wtedy sie temat 'balun pradowy = +20dB' nie pojawil, moze ktos by zauwalyl ze mu tak sprawnosc systemu antenowego podskoczyla.

sq9dhc pisze:

i jeszcze raz ??.

Nie no, nie, tylko raz

A czy oprócz ironicznych uwag, macie koledzy jakieś kontrargumenty? Bardzo chętnie poczytam.
Robert
_________________
Pozdrawiam
Sq9mda Robert

Bodek

15.02.2014 07:59:22

Grupa: Użytkownik

QTH: śląskie

Posty: 603 #1748743
Od: 2013-6-21

Czytam to wszystko i z coraz większym trudem usuwam natrętną myśl: MAD się chyba już starzeje

_________________
Bogdan, Katowice.

Electra

30.01.2025 22:48:01