NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » ANTENY » ŚREDNICE PLECIONEK W ANTENACH DRUTOWYCH

Przejdz do dołu stronyStrona: 1 / 1    strony: [1]

Średnice plecionek w antenach drutowych

Jak to jest z tymi mocami? ...i nie tylko
  
Gites
13.09.2013 20:02:10
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: JO89WM, Upplands Väsby

Posty: 273 #1599277
Od: 2013-2-19
Cześć,
Co jakiś czas klecę inną antenę drutową, a to inverted-V, a to dipol, a to znów LongWire. Korzystam z tego co znajdę w narzędziówce a zwykle są to różnego rodzaju przewody miedziane w izolacji, np. "głośnikowy" 0.75mm, "samochodowy" 1.5mm2 lub 2.5mm2. Pomijając ich znikomą wytrzymałość na zerwanie (nie wieszam anten na stałe), zastanawiam się jak to jest z możliwością przenoszenia mocy. Czy np. linka 0.75mm nadaje się do nadawania z mocą 100W czy raczej nie więcej niż QRP 5W. Będę ogromnie wdzięczny za odpowiedź. Druga kwestia to jak średnica przewodu wpływa na szerokość pasma anteny?
_________________
Pozdrawiam, SA0CFQ, SQ3VAL op. Gites
  
Electra16.07.2018 21:55:00
poziom 5

oczka
  
sp7iit
13.09.2013 20:23:57
poziom 5



Grupa: Użytkownik

QTH: Krzysztof Kielce

Posty: 571 #1599293
Od: 2008-11-17
Co do przenoszenia mocy to nie ma żadnych różnic. Może być qrp i duże qro.
Co do szerokości pasma to im większa średnica tym szerzej pracuje antena. Więcej informacji szukaj o smukłości anten. Tam jest to opisane dokładniej...
_________________
http://sp7iit.cba.pl
http://sp7iit.wixsite.com/krzysztof
https://www.qrz.com/db/SP7IIT

  
SQ6DXP
13.09.2013 21:01:02
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: Opole JO80XQ

Posty: 1025 #1599325
Od: 2010-10-3
Wykonałem kilka anten drutowych i zawsze stosowałem linkę o jak możliwie największej średnicy,czesto trafiała mi się 4mm2 i antena wykonana z takiej linki zapewnia pracę w szerokim zakresie.
_________________
Paweł Opole.
  
SP5XMI
13.09.2013 21:26:13
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 3009 #1599340
Od: 2012-12-16
na 1mmkw moja moc licencyjna 150W nie robi absolutnie żadnego wrażenia.
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin
  
sp4bhd
13.09.2013 22:09:10
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: Hull

Posty: 480 #1599368
Od: 2013-3-9
Ja mam antene zamknieta wisi juz 2 lata I zrobiona jest z kilku odcinkow linki miedzianej w izolacji o przekroju 1,5mm, czasami uzywam mocy 650w I nic zlego sie nie dzieje. Mieszkajac w SP mielismy klubowa stacje gdzie do anteny lw trafialo 2,5kw a byl to drut 1.5mm przekroju I nic sie nie upalalo.
_________________
M0GLV
http://hfdxarc.co.uk
  
Gites
13.09.2013 22:41:40
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: JO89WM, Upplands Väsby

Posty: 273 #1599378
Od: 2013-2-19
Ok, super, dziękuję za informacje. Wniosek jeden... nie muszę się martwić że 0.75mm padnie z przegrzania oczko
_________________
Pozdrawiam, SA0CFQ, SQ3VAL op. Gites
  
sq6www
14.09.2013 08:44:11
poziom 5



Grupa: Użytkownik

QTH: Oława loc. JO80PW

Posty: 562 #1599454
Od: 2009-3-11
Z góry przepraszam za wpis niezbyt w temacie, ale nie chciałem zakładać nowego wątku.. A mianowicie, chodzi mi o przekrój LGy do przeciwwag.. Mam GP 1/4 14 Mhz wykonane w drutu.. Promiennik LGy 8 mm a przeciwwagi 8 szt po 1.5 mm. Chciałbym jeszcze dołożyć 8 sztuk, a mam LGy o średnicy 0.5 mm - Czy to nie będzie za mało..?
_________________
.. poczuj melodię Citizen Wave... ja poczułem...
  
sp7iit
14.09.2013 10:32:30
poziom 5



Grupa: Użytkownik

QTH: Krzysztof Kielce

Posty: 571 #1599513
Od: 2008-11-17
Może być.
_________________
http://sp7iit.cba.pl
http://sp7iit.wixsite.com/krzysztof
https://www.qrz.com/db/SP7IIT

  
sp3efg
14.09.2013 15:00:41
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: Wyrzysk (JO83pd)

Posty: 659 #1599745
Od: 2011-7-18
Mam dużo skrętki komputerowej i kombinuje jak by tak zrobić dipola w taki sposób żeby tak przyciąć poszczególne pary, żeby była róćna długość par, od właściwej dla poczatku pasma,środkowej i końcowej. Ciekawe jak wyjdzie szerokopasmowość ?
_________________
VY 73! de Józef/Wyrzysk
FT-450AT,IC-726,TR751A
  
SP2BPD
14.09.2013 20:44:21
poziom 5

Grupa: Użytkownik

Posty: 677 #1600002
Od: 2012-1-25


Ilość edycji wpisu: 2
    sp3efg pisze:

    Mam dużo skrętki komputerowej i kombinuje jak by tak zrobić dipola w taki sposób żeby tak przyciąć poszczególne pary, żeby była róćna długość par, od właściwej dla poczatku pasma,środkowej i końcowej. Ciekawe jak wyjdzie szerokopasmowość ?


Zamodelowałem 2 dipole jeden 3 mm pod drugim, połączone w punkcie zasilania, wysokość 20m nad ziemią.
Nie jest to skrętka, ale może jakieś wnioski da się wyciągnąć:


Obrazek
najpierw pojedynczy dipol 2 x 19,8m


Obrazek
teraz podwójny dipol, złożony z dwóch identycznych 2 x 19,8m, odległość między nimi 3mm


Obrazek
podwójny złożony z dwóch różnej długości: pierwszy 2 x 19,8m, pod nim drugi, krótszy: 2 x 19,6m

Program 4nec2. Może ktoś to sprawdzi na innym programie?
_________________
"wszak to tylko hobby"
pozdr.
Piotr
  
SQ5KVS
16.09.2013 11:43:59
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa/Gocław

Posty: 1353 #1601091
Od: 2011-9-28


Ilość edycji wpisu: 2
Tak samo jak fider nie powinien być zbyt cienki, tak samo przewód anteny czy połączenia nie mogą być zbyt badziewne. Weźmy antenę typu dipol półfalowy, zasilany w środku, załóżmy że ma w miejscu przyłączenia impedancję 50omów (R=50, X=0), po przyłożeniu mocy 500W (trochę sporo) - będzie tam płynął prąd 10A. To nie jest tak mało dla cieniutkiego drucika i wtedy 1.5mm2 było by optymalne. Jedna żyła AWG24 ma 0.2mm2 przekroju.

Edit: Sporo mniej. Głupi błąd bo zabrakło pierwiastka - około 3A (Isk)

Nawet zakładając że nasz drut anteny w odróżnieniu od instalacji elektrycznej, może się trochę grzać, trzeba o tym pamiętać. A już tym bardziej różnego rodzaju połączenia (zmora).

Pozdrawiam



_________________
Karol SQ5KVS (PARMO.PFN)

"Ludzka głupota wykończy nas szybciej niż sztuczna inteligencja"
Tak, zwierzę z avatara istnieje naprawdę
  
Electra16.07.2018 21:55:00
poziom 5

oczka
  
Gites
16.09.2013 11:56:43
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: JO89WM, Upplands Väsby

Posty: 273 #1601121
Od: 2013-2-19
Porównałem "organoleptycznie" różnej maści kabelki i stwierdzam, że niżej 1.5mm2 schodził nie będę. Wygląda na to że ten rozmiar to odpowiedni kompromis pomiędzy mocą, wagą i szerokością pasma.
_________________
Pozdrawiam, SA0CFQ, SQ3VAL op. Gites
  
SQ9JXT
17.09.2013 08:21:48
poziom 5



Grupa: Użytkownik

Posty: 608 #1601773
Od: 2011-5-10


Ilość edycji wpisu: 2
    Gites pisze:

    Ok, super, dziękuję za informacje. Wniosek jeden... nie muszę się martwić że 0.75mm padnie z przegrzania oczko


Przecież że nie padnie. Prąd to prąd. Prąd w.cz. to taki sam prąd jak w sieci energetycznej tylko o większej częstotliwości - w każdym razie skutki (ciepło wydzielane przy przepływie prądu) jego działania na przewodnik są właściwie takie same. Jak kupisz suszarkę do włosów tam w zasilaniu jest linka 0.75mm2 (góra 1,5mm2) a suszarka ma moc rzędu 1500-2200W i nic się nie przepala. Drut 1,5mm2 ze spokojnością posłuży do wyemitowania mocy rzędu kW zważywszy, że jest na powietrzu i ma lepsze chłodzenie niż zabudowany w kablu czy ścianie. Oczywiście jeszcze są ważne izolatory, rezystancja połączeń, odstępy i wiele innych spraw. Ale to oddzielny temat w sumie.
  
SQ8OQE
17.09.2013 09:38:17
poziom 6

Grupa: Użytkownik

Posty: 1074 #1601807
Od: 2013-4-8
nie jest to taki sam prąd ponieważ w antenie występuje promieniowanie fal elektromagnetycznych. A więc większość mocy dostarczonj z nadajnika opuszcza antenę w postaci fali a jedynie niewielka część tej mocy w postaci ciepła wygenerowanego na przewodniku i ewentualnej izolacji.
W prawie Ohma można podzielić występującą tam rezystancję na dwie części: rezystancja generująca ciepło (kilka procent całej rezystancji anteny) i rezystancja generująca fale elektromagn. (reszta rezystancji)
Wszystko oczywiście przy założeniu dopasowania anteny, odpowiedniej częstotliwości itd.
Dlatego nie ma problemu z cienkimi drutami przy antenach drutowych.
Ale tak jak pisali koledzy wcześniej - im cieńszy drut tym antena szybciej i w większym zakresie zmienia swoją reaktancję - ma węższe pasmo.
_________________
Tomek SQ8OQE
  
SP6LTD
03.01.2018 15:22:58
poziom 1

Grupa: Użytkownik

QTH: JO81LC

Posty: 32 #2501670
Od: 2017-7-7
Drut 1.5mm^2 ma średnicę ~1.4mm.
Głębokość wnikania prądu w miedziany przewodnik, przy f=1MHz, wynosi 67um.
(Dane stąd: https://pl.wikipedia.org/wiki/Nask%C3%B3rkowo%C5%9B%C4%87)
Stąd efektywny przekrój drutu 1.5mm^2 przy f=1MHz wyniesie 0.24mm^2.
Przy 3A (500W na 50om) daje to gęstość prądu 12A/mm^2 (dla f=1MHz).
Użycie skrętki wydaje się dobrym pomysłem. (Bo wiele izolowanych drutów).
Jeszcze lepszym może okazać się lica.

  
sq9kdt
03.01.2018 18:56:26
poziom 4

Grupa: Użytkownik

Posty: 249 #2501720
Od: 2011-8-17
Linki 1.5 czy też 2.5 wcale nie są takie słabe . Każda z nich wytrzyma 500W, i myślę że spokojnie ponad 1kW. Co do minimalnej średnicy jakiej używałem była średnica 0.01 mm , czyli cieniutkie jak włos. Spokojnie 100W wytrzymywała. Mało tego pracowała jako antena LW i nic specjalnego przy 100W się nie działo. Bardziej tutaj chodzi o szeroko pasmowość ( możemy ją pominąć przy antenach zasilanych linią symetryczną) . Pionowe anteny wykonane z linek wykazują szerszą szeroko pasmowość niż anteny poziome . Opieram to na swoim doświadczeniu.
  
sq9kdt
03.01.2018 18:59:39
poziom 4

Grupa: Użytkownik

Posty: 249 #2501722
Od: 2011-8-17
    sq6www pisze:

    Z góry przepraszam za wpis niezbyt w temacie, ale nie chciałem zakładać nowego wątku.. A mianowicie, chodzi mi o przekrój LGy do przeciwwag.. Mam GP 1/4 14 Mhz wykonane w drutu.. Promiennik LGy 8 mm a przeciwwagi 8 szt po 1.5 mm. Chciałbym jeszcze dołożyć 8 sztuk, a mam LGy o średnicy 0.5 mm - Czy to nie będzie za mało..?



Ja używam jako przeciwwag jednej żyły pkl-ki. Podejrzewam że zastosowanie przewodu o wiele cieńszego zda egzamin tylko kwestia jak tego nie po urywać przy rozkładaniu wesoły
  
sp9fys
03.01.2018 19:20:29
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: JN99MT

Posty: 1021 #2501725
Od: 2010-11-28
    SP2BPD pisze:

      sp3efg pisze:

      Mam dużo skrętki komputerowej i kombinuje jak by tak zrobić dipola w taki sposób żeby tak przyciąć poszczególne pary, żeby była róćna długość par, od właściwej dla poczatku pasma,środkowej i końcowej. Ciekawe jak wyjdzie szerokopasmowość ?


    Zamodelowałem 2 dipole jeden 3 mm pod drugim, połączone w punkcie zasilania, wysokość 20m nad ziemią.
    Nie jest to skrętka, ale może jakieś wnioski da się wyciągnąć:
    ....
    ....
    Program 4nec2. Może ktoś to sprawdzi na innym programie?



Nie ma jak tego sprawdzić, potrzebny algorytm NEC4.

R.
_________________




  
SP6LTD
03.01.2018 21:42:13
poziom 1

Grupa: Użytkownik

QTH: JO81LC

Posty: 32 #2501751
Od: 2017-7-7


Ilość edycji wpisu: 1
    sq9kdt pisze:

    Linki 1.5 czy też 2.5 wcale nie są takie słabe . Każda z nich wytrzyma 500W, i myślę że spokojnie ponad 1kW...

Też tak sądzę. Wytrzymają z zapasem.
Tym niemniej, przy takiej gęstości prądu, parę watów podgrzeje atmosferę.
  
SP6LTD
28.01.2018 13:03:12
poziom 1

Grupa: Użytkownik

QTH: JO81LC

Posty: 32 #2511889
Od: 2017-7-7
Dobrym rozwiązaniem wydaje się być HFW-2. Rdzeń stalowy (linka) 1.5mm. Na nim plecionka CuAg średnicy 2.1mm. Zapakowane w PCV średnicy zewnętrznej 3mm. Jak się chce zrobić raz i porządnie, szkoda czasu na partyzantkę.
  
Electra16.07.2018 21:55:00
poziom 5

oczka

Przejdz do góry stronyStrona: 1 / 1    strony: [1]

  << Pierwsza      < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » ANTENY » ŚREDNICE PLECIONEK W ANTENACH DRUTOWYCH

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

randki | własny sklep internetowy | promocje | CyberCiekawostki | darmowe forum | sklepy
opinie, testy, oceny | katalog stron | toplsta