| | |
| sq9ivd | 08.09.2013 14:52:11 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Łukasz Nowy Sącz
Posty: 477 #1594738
Od: 2009-2-22
| Koledzy, oglądam anteny YU7EF. Na stronie jest tam zakładka "Boom correction". Nie za bardzo rozumiem o co w tym chodzi. Proszę o wytłumaczenie.
W zależności od zastosowanej średnicy boomu coś tam korygujemy? Poniżej link:
http://www.yu7ef.com/boom_correction.htm |
| | |
| Electra | 16.04.2025 04:50:07 |
 |
|
| | |
| SQ9MZ | 08.09.2013 16:13:45 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Rybnik
Posty: 1849 #1594808
Od: 2008-10-21
| Korekta w stosunku do danych wskazanych dla konstrukcji DL6WU, w zależności od umiejscowienia (montażu) elementów; nad boomem czy w osi boomu. (tak na szybko).
_________________
Henryk SQ9MZ
________________________________________________________
"Nie można przecież wciąż być uprzejmym i towarzyskim. Po prostu nie można nadążyć."
Włóczykij, Dolina Muminków.
|
| | |
| sp9ikf | 08.09.2013 16:55:22 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GC, Rybnik
Posty: 1203 #1594826
Od: 2010-3-17
| witam,
korekta w oparciu o wzór DL6WU.
w tabelkach wielkosci w zalezności czy elementy przechodza przez boom /nośnik/ czy sa ulokowane nad nim.
poniżej tabelek jest rysunek i duzymi literami 2 zdania w detalach wyjasniają w czym rzecz. co w takim razie jest niezrozumiałe Kolego. zagadnienie czy język opisu? na próbe wstawiłem kawalek tekstu do tłumacza googla. nie korzystam z tej "maszynki" bo zwykle głupstwa wypisuje. jednak od biedy da sie zrozumiec w czym rzecz |
| | |
| sq9ivd | 08.09.2013 17:47:36 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Łukasz Nowy Sącz
Posty: 477 #1594972
Od: 2009-2-22
Ilość edycji wpisu: 1 | Nie rozumiem tego po prostu po angielsku. Co mam korygować? To są milimetry? procenty? Jak z tego skorzystać?
Translator mam. Niewiele mi pomaga. Ponawiam prośbę o pomoc. |
| | |
| volish | 08.09.2013 18:17:06 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 223 #1594987
Od: 2012-3-17
Ilość edycji wpisu: 1 | W tabelkach masz w kolumnach - pierwszej - wymiar nośnika w drugiej o ile musisz wydłużyć element w mm w zależności od wymiaru nośnika. Odpowiednio w kolumnie drugiej dla elementów przechodzących przez środek nośnika i nieizolowanych od niego - np spawanych albo na wcisk, w kolumnie trzeciej dla elementów przechodzących przez środek nośnika i odizolowanych od niego - np. plastikowe tulejki.
W tabeli trzeciej masz natomiast procent tej korekcji z tabel - nie długości elementu ale procent samej korekcji w mm jaki masz uwzględnić w zależności od położenia elementów względem nośnika.
Pozdro. |
| | |
| sq9ivd | 08.09.2013 19:58:12 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Łukasz Nowy Sącz
Posty: 477 #1595056
Od: 2009-2-22
| volish pisze:
W tabelkach masz w kolumnach - pierwszej - wymiar nośnika w drugiej o ile musisz wydłużyć element w mm w zależności od wymiaru nośnika. Odpowiednio w kolumnie drugiej dla elementów przechodzących przez środek nośnika i nieizolowanych od niego - np spawanych albo na wcisk, w kolumnie trzeciej dla elementów przechodzących przez środek nośnika i odizolowanych od niego - np. plastikowe tulejki.
W tabeli trzeciej masz natomiast procent tej korekcji z tabel - nie długości elementu ale procent samej korekcji w mm jaki masz uwzględnić w zależności od położenia elementów względem nośnika.
Pozdro.
Ok, dziękuję bardzo. O to mi chodziło. Temat można zamknąć. |
| | |
| sp9fys | 08.09.2013 20:08:50 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JN99MT
Posty: 1763 #1595060
Od: 2010-11-28
| Ja bym tam nie zamykał...
Ten wzór/tabela działa w zasadzie dla anten DL6WU. Dla innych anten - bywa różnie a wymiary anten są z reguły b. krytyczne. Jest masa opracowań i praktycznie każdy autor ma swoje zdanie na ten temat 
Poguglaj w internecie, słowo kluczowe "boom correction". Publikacje DL2KQ, YU1AW, nie wspominając wyżej wymienionych.
_____________________________
73! Ryszard
_________________
R.
Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
|
| | |
| SP6IX | 08.09.2013 20:34:46 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 8280 #1595082
Od: 2008-3-18
| Pamiętajcie koledzy "każda pliszka swój ogonek chwali" korekcja jak pisał volish i tak należy to uwzględniać a różnica zależy tylko od konstruktora i Twojego podejścia.
_________________
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów. |
| | |
| sp9fys | 08.09.2013 22:01:32 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JN99MT
Posty: 1763 #1595134
Od: 2010-11-28
Ilość edycji wpisu: 1 | Dodam jeszcze z praktyki (niektórzy cenią praktyków...)http://forum.vhfdx.ru/yagi/yagi-klipsy-santehniki-stripy-styazki-i-drugoe-kreplenie/45/
Tamże szereg linków do materiałów źródłowych. Jest również do ściągnięcia b. użyteczny programik do obliczenia korekcji: boom_ua3tz.zip.. Wypróbowałem go na własnym projekcie, daje wiarygodne wyniki (trochę inne niż tabele DL6WU)
Materiały w j. rosyjskim. Nawet jak ktoś nie lubi warto się przemóc.
________
73! R.
_________________
R.
Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
|
| | |
| sq9rfe | 24.09.2015 10:54:48 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 60 #2178038
Od: 2014-4-16
| Mam pytanie bo chcę zrobić taką antenę na 432MHz a nie wiem czy dobrze to zrozumiałem.Jeżeli dam boom 20x20 a izolator nad nim na 10mm i elemęty anteny będą całkowicie odizolowane od boomu to mam dodać tą korekcję czy nie.Bo ja z tego zrozumiałem że jeżeli izolator jest grubszy niż połowa grubości boomu to wychodzi 0% korekcji I jeszcze jaki ma być radiator tej anteny prosty czy w formie dipola pętlowego i czy jego grubość ma być taka sama jak wszystkich innych elementów. |
| | |
| sp9fys | 24.09.2015 12:49:59 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JN99MT
Posty: 1763 #2178099
Od: 2010-11-28
| Przy zakładanej odległości od nośnika w "zasadzie" nie jest konieczne uwzględnianie boom correction. Dużo zależy od charakterystyki częstotliwościowej anteny.Nie napisałeś wg jakiego wzoru chcesz wykonać antenę. Nie każda antena toleruje korekcję wg wzoru DL6WU
Jaki wstawisz wibrator - prosty czy pętlowy zależy od ciebie (i konstruktora który tę ewentualność przewidział). Wg doświadczonych ukf-owców pętlowe mniej szumią ale precyzjne wykonanie takiego elementu na 70cm do prostych nie należy. Najlepiej wykonać go dokładnie wg przepisu - dotyczy to średnicy rurki/pręta. Zmiana średnicy jest mozliwa i na ogół dopuszczalna ale nie można tego robić na oko bo antena z pewnością pójdzie w maliny.
________________________
Ryszard
_________________
R.
Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
|
| | |
| Electra | 16.04.2025 04:50:07 |
|
|
| | |
| sq9rfe | 24.09.2015 13:06:13 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 60 #2178108
Od: 2014-4-16
| sp9fys pisze:
Przy zakładanej odległości od nośnika w "zasadzie" nie jest konieczne uwzględnianie boom correction. Dużo zależy od charakterystyki częstotliwościowej anteny.Nie napisałeś wg jakiego wzoru chcesz wykonać antenę. Nie każda antena toleruje korekcję wg wzoru DL6WU
Jaki wstawisz wibrator - prosty czy pętlowy zależy od ciebie (i konstruktora który tę ewentualność przewidział). Wg doświadczonych ukf-owców pętlowe mniej szumią ale precyzjne wykonanie takiego elementu na 70cm do prostych nie należy. Najlepiej wykonać go dokładnie wg przepisu - dotyczy to średnicy rurki/pręta. Zmiana średnicy jest mozliwa i na ogół dopuszczalna ale nie można tego robić na oko bo antena z pewnością pójdzie w maliny.
________________________
Ryszard
Antena którą chcę zrobić jest wg.YU7EF tak jak w temacie.Co do wibratora to chodzi mi o to że na stronie kolegi np. w antenach na 70cm 11 el. yaga ma podany wzór wibratora pętlowego a reszta tego nie posiada i dla tego jest to moje pytanie o wibrator.Mój angielski jest słaby ale gdzieś wyczytałem coś o radiatorze 10mm ale w wymiarach anteny są podane trzy grubości elementów,to samo jak przeglądam foto tych anten to radiatory są albo pętlowe albo grubsze od pozostałych. |
| | |
| sp9fys | 24.09.2015 17:41:01 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JN99MT
Posty: 1763 #2178254
Od: 2010-11-28
| Anteny YU7EF mają jeden typ wibratora pętlowego niezależnie od ilosci elementów. Ten wibrator pętlowy ma pasować do pozostałych anten yu7ef (trudno się z tym zgodzić).
Antena z "pętlą" ma 200om i niezbędny jest dodatkowy transormator impedancji 4:1.
To nie są proste do wykonania anteny. Charakteryzują się wąskopasmowością i przy źle dobranej korekcji łatwo przestrzelić pasmo.
Sugerowałbym jakieś inne rozwiązania na początek jeżeli nie masz doświadczenia. Np tutaj znajdziesz szczegółowe opisy:http://dk7zb.darc.de/start1.htm
___________
R.
_________________
R.
Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
|
| | |
| sq9rfe | 25.09.2015 10:39:53 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 60 #2178715
Od: 2014-4-16
| sp9fys pisze: Anteny YU7EF mają jeden typ wibratora pętlowego niezależnie od ilosci elementów. Ten wibrator pętlowy ma pasować do pozostałych anten yu7ef (trudno się z tym zgodzić).
Antena z "pętlą" ma 200om i niezbędny jest dodatkowy transormator impedancji 4:1.
To nie są proste do wykonania anteny. Charakteryzują się wąskopasmowością i przy źle dobranej korekcji łatwo przestrzelić pasmo.
Sugerowałbym jakieś inne rozwiązania na początek jeżeli nie masz doświadczenia. Np tutaj znajdziesz szczegółowe opisy:http://dk7zb.darc.de/start1.htm
___________
R.
No właśnie co do tego wibratora pętlowego to nie jestem pewny czy zawsze jest stosowany wystarczy wejść na stronę YU7EF w zakładkę z wymiarami anten i na samym dole są zdjęcia anten co niektóre mają pętlowe a niektóre proste tylko jakieś grubsze. |
| | |
| SP6IX | 25.09.2015 10:46:32 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 8280 #2178722
Od: 2008-3-18
| Grubszy wibrator daje szersze pasmo dlatego bardzo chętnie stosuje się na 432 MHz o grubości nawet 12mm a 10 to prawie standard natomiast na 144 raczej osiem milimetrów .Prosty wibrator ma w zasadzie 75 om lub 28 om i dopasowanie do 50 om jest trochę trudniejsze ale możliwe to widać u DK7ZB .
_________________
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów. |
| | |
| sp9fys | 25.09.2015 13:10:08 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JN99MT
Posty: 1763 #2178814
Od: 2010-11-28
Ilość edycji wpisu: 2 | sq9rfe pisze:
No właśnie co do tego wibratora pętlowego to nie jestem pewny czy zawsze jest stosowany wystarczy wejść na stronę YU7EF w zakładkę z wymiarami anten i na samym dole są zdjęcia anten co niektóre mają pętlowe a niektóre proste tylko jakieś grubsze.
Zdjęcia w zakładkach na stronie yu7ef dotyczą konkretnych wykonań anten. Generalnie każdy robi po swojemu wegług swojej najlepszej wiedzy i z tego co ma. Co do zasady, są to anteny yu7ef; wymiary elementów w tym geometria dipola - mogą być różne. Zawsze można sobie je przeliczyć w razie potrzeby i nie jest to jakaś filozofia. Ortodoksji tu nie ma.
SP6IX pisze:
Grubszy wibrator daje szersze pasmo dlatego bardzo chętnie stosuje się na 432 MHz o grubości nawet 12mm a 10 to prawie standard natomiast na 144 raczej osiem milimetrów .Prosty wibrator ma w zasadzie 75 om lub 28 om i dopasowanie do 50 om jest trochę trudniejsze ale możliwe to widać u DK7ZB .
Takie generalizowanie jest dość wątpliwe a przytaczanie konkretnych wartości impedancji wręcz bałamutne.
Jestem zaskoczony Kolego, że będąc tak doświadczonym ukf-owcem, wygłaszasz takie tezy .
W antenach wieloelementowych zaznacza się zasadniczy wpływ direktorów i reflektora na impedancję dipola, który może mieć oporność w bardzo szerokich granicach od kilkudziesięciu do pojedynczych omów w zależności od geometrii anteny, praktycznie niezależnie od jego średnicy. (dotyczy to dipola prostego, petlowy ma impedancję 4-ro krotnie większą).
Nie rozwijam dalej, bo w zasadzie jest to off-top.
__________________
Ryszard
_________________
R.
Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
|
| | |
| SP6IX | 25.09.2015 18:45:43 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 8280 #2178995
Od: 2008-3-18
| SP9FYS podałem dla porównania i skierowałem do źródeł tam są odpowiedzi na te pytania jakie były zadawane dlaczego jedne pętlowe inne proste i proszę nie doszukiwać się nie wiedzy .Co do szerokopasmowości to jest to sprawdzone i dipole proste stroiły się szerzej jak były wykonane z rurki 12 niż 6 i to praktycznie na antenach DK7ZB.
_________________
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów. |
| | |
| SP8UFT | 25.09.2015 19:13:21 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO11JI
Posty: 915 #2179019
Od: 2013-12-27
| Wystarczy napisać do YU7EF i Pop poda wymiary dipola pętlowego dla konkretnej anteny przy wybranej przez Ciebie średnicy elementów.
_________________
VY 73! Tomek |
| | |
| sp9fys | 25.09.2015 20:08:52 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JN99MT
Posty: 1763 #2179052
Od: 2010-11-28
Ilość edycji wpisu: 2 | SP6IX pisze:
Grubszy wibrator daje szersze pasmo dlatego bardzo chętnie stosuje się na 432 MHz o grubości nawet 12mm a 10 to prawie standard natomiast na 144 raczej osiem milimetrów .Prosty wibrator ma w zasadzie 75 om lub 28 om i dopasowanie do 50 om jest trochę trudniejsze ale możliwe to widać u DK7ZB .
SP6IX pisze:
SP9FYS podałem dla porównania i skierowałem do źródeł tam są odpowiedzi na te pytania jakie były zadawane dlaczego jedne pętlowe inne proste i proszę nie doszukiwać się nie wiedzy ...
_________________
Jeszcze raz, nie zagłębiając się w temat i bez powoływania się na "źródła" (DK7ZB), gwoli wyjaśnienia, bo takie co najmniej niepoprawne informacje jak w cytowanym wyżej zdaniu wprowadzają w błąd:
- oporność w rezonansie prostego dipola w wolnej przestrzeni to 73omy.
- oporność 28om - szeroko reklamowana przez m.in. DK7ZB wynika z kilku czynników. M.in. antena o takiej oporności ma korzystny stosunek zysku do szerokopasmowości. W tych antenach nie jest stosowany dipol jakiegoś szczególnego typu. Dopasowanie (propagowane przez DK7ZB) - uzyskuje się je łatwo stosując transformator ćwierćfalowy z 75-omowego kabla koncentrycznego.
Jak wcześniej wspomniałem, można zaprojektować i zbudować antenę z dipolem prostym o oporności w bardzo szerokich granicach od kilku do kilkudziesięciu omów.
Z przyczyn konstrukcyjnych - (głównie ze względu na łatwość dopasowania, chociaż nie tylko), stosuje się kilka wybranych oporności:
- 12,5 om - po zastosowaniu dipola pętlowego który automatycznie transformuje tę wartość imepdancji w stosunku 4:1 do 50om uzyskujemy możliwość bezpośedniego podłączenia kabla 50omów do anteny. Można tego dokonać stosując jakikolwiek symetryzator lub balun a nawet bezpośrednio bez stosowania symetryzatora.
- transformacja 12,5om gdy zastosowano prosty dipol też nie jest skomplikowana przy zastosowaniu transformatora ćwierćfalowgo z kabla 50om.
- 50om - jest to typowa oporność anten i dopasowanie do kabla jest trywialnym problemem po zastosowaniu baluna.
W krajach byłego ZSRR popularne są oporności:
- 75 omów ze względu na populaność kabli 75om.
- 18om - z przyczyny takiej samej jak 12,5 oma - po przetransformowaniu x4 uzyskujemy dobre dopasowanie do kabla 75om.
Z szacunku dla założyciela tematu - przepraszam za off-top.
_________________
Ryszard
_________________
R.
Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
|
| | |
| Electra | 16.04.2025 04:50:07 |
|
|
FILMY VIDEO 
