| | |
| Nutcracker | 25.06.2013 22:18:14 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO81LD
Posty: 262 #1508770
Od: 2010-10-8
| http://www.hamuniverse.com/sloperlongwire.html
Kto ma, doświadczenie Z taką anteną. Proszę o opinie na jej temat. Jak się sprawuje, czy warto zainstalować w następującej konfiguracji; górny koniec na wysokości 20m a drugi na wysokości 6m. Linka 4mm/kwadrat w izolacji. Może ktoś kolegów zasymuluje ją w jakimś programie?
_________________
Pozdrawiam serdecznie,
Krzysztof
SQ6VP |
| | |
| Electra | 18.12.2024 08:11:30 |
 |
|
| | |
| sq9oub | 25.06.2013 22:46:34 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4085 #1508801
Od: 2011-4-11
| Krzysztof ściągnij MMANA-GAL (program) link na mojej stronie nie musisz szukać. Znajdziesz tam kilka sloperów ustawionych pod różnymi kątami i sam obejrzysz jak promieniuje jakie są możliwości co możesz oczekiwać.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| | |
| sp9fys | 25.06.2013 23:29:48 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JN99MT
Posty: 1722 #1508891
Od: 2010-11-28
Ilość edycji wpisu: 4 | Przepuściłem tę antenę przez 4nec2 w takiej konfiguracji jak jest na podanej stronie. Umknęło mi, że chcesz miec ją trochę wyżej i pod innym kątem zawieszoną. Dziś jest już późno, ale może jutro wrzucę obrazki swr i Z na poszczególnych pasmach.
Antena jest o dziwo do przyjęcia - gorsze wynalazki są w użyciu 
Na pierwszy rzut oka, jest ciut za długa; oczywiście wariant w izolacji. Bez izolacji (tylko goły drut), antena idzie w buraki...)
Nie chodzi na 160m
80m - z biedą część telegraficzna swr>3, w zasadzie bezużyteczna.
40m- swr>2
30m swr>3
20m swr ok.2
18m swr ok.3
15m swr >2
12m swr>3
10m swr>2 początek pasma, tak do 28,500, potem chyba już nie do użytku.
W sumie da się przeżyć ale widzi mi się,że nad transformatorem to popracujesz; heh.
____________________
73!, Ryszard
edyta:
zapomniałem dodać, że przyjąłem grunt o średnich parametrach elektrycznych (nie wiem czego można się spodziewać w twojej lokalizacji)
_________________
R.
Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
|
| | |
| WOSIEK | 26.06.2013 07:04:40 |
Grupa: Użytkownik
QTH: ... .--. .....
Posty: 446 #1509149
Od: 2011-10-2
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Nutcracker pisze: http://www.hamuniverse.com/sloperlongwire.html
Kto ma, doświadczenie Z taką anteną. Proszę o opinie na jej temat. Jak się sprawuje, czy warto zainstalować w następującej konfiguracji; górny koniec na wysokości 20m a drugi na wysokości 6m. Linka 4mm/kwadrat w izolacji. Może ktoś kolegów zasymuluje ją w jakimś programie?
Wieszaj i pracuj, a jak się sprawuje to zobaczysz po łącznościach. |
| | |
| SP8LBK | 26.06.2013 08:26:51 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #1509235
Od: 2010-8-3
Ilość edycji wpisu: 2 | Wiesiek, dobrze piszesz.
Prezentowana antena przewidziana jest do pracy w pasmach 10/12/15m. Odcinek 2,9m należy dobrać eksperymentalnie tak aby uzyskać w punkcie zasilania 200 omów, niezbędne do przyłączenia balunu 1:4.
Po zmianie wysokości masztu wszystkie wymiary są nieprawdziwe i antena wymaga kompleksowego strojenia. Autor pisze, że po dokładnym dostrojenuiu anteny do pasm 10/12/15m poprzez kilku lub kilkunasto centymetrowe skracanie lub wydłużanie promiennika tak aby rezonans wypadł w interesujących nas fragmentach pasm 10/12/15m można uzyskać także dobre parametry dla pasm 17/20/30m, przy SWR nie gorszym niż 2.
Finalizując.
Wg autora antena przewidziana jest głównie do pracy w pasmach 10/12/15m.
Możliwa jest przyzwoita praca w pasmach w pasmach 17/20/30m.
Autor nie wspomina nic o pasmach 40/80 a tym bardziej 160m.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| | |
| Nutcracker | 26.06.2013 18:41:46 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO81LD
Posty: 262 #1510173
Od: 2010-10-8
Ilość edycji wpisu: 1 | Witajcie,
dzięki za zainteresowanie.
Antena już wisi w takim układzie jak opisałem z jednym małym "ale".
Pomyliłem baluny, zamiast 1:4 zainstalowany jest 1:6, co z tego wyjdzie okaże się po pomiarach a potem zamianie baluna.
Jak na razie to skrzynka stroi;
160m SWR1.1,
80m nie chce zestroić
40m SWR 1.2
30m SWR 1.3
20m SWR 1.1
17m SWR 1.2
15m SWR 1.2
10m SWR 1.3
6m SWR 1.3
2m SWR 1.2
Ciekawe wyniki, teraz czekam na pomiar MFJ, co tego wyjdzie, podam.
_________________
Pozdrawiam serdecznie,
Krzysztof
SQ6VP |
| | |
| SP8LBK | 26.06.2013 19:19:13 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #1510244
Od: 2010-8-3
Ilość edycji wpisu: 1 | Krzysztofie SQ6VP
W jakiej odległości od punktu zasilania anteny dokonałeś tych pomiarów, bo sądzę, że są to wyniki dopasowania radia do koncentryka a nie koncentryka do anteny.
Anteny stroi się bez skrzynki. Skrzynka dostroi ci radio nawet do rynny lub metalowego płotu i uzyskasz SWR=1,1, jeśli oczywiście będziesz miał szczęście.
Zobaczysz wynik z MFJta to napisz swoje wrażenia. Podaj, gdzie wypada rezonans tej anteny i jakie masz wielkości R i X w punkcie rezonansu.
Zrób pomiar radiem z wyłączona skrzynka i napisz wyniki.
Pomylenie baluna może okazać się w tym przypadku "zbawienne" jeśli w punkcie zasilanie masz 300 zamiast opisanego 200om.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| | |
| sp9fys | 26.06.2013 20:28:08 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JN99MT
Posty: 1722 #1510366
Od: 2010-11-28
Ilość edycji wpisu: 6 | Załączam wyniki symulacji anteny ocfd slooper dla kolegi Krzysztofa
Na obrazkach wykresy SWR i składowych impedancji Z anteny.
Jak interpretować wykres impedancji który jest w moim przekonaniu ważniejszy niż wykres SWR (ale do takiego jest większość przyzwyczajona i robi większe wrażenie )
Kolorem czerwonym oznaczona jest składowa czynna R, kolorem czarnym - składowa bierna impedacji jX.
Jeżeli antena jest w rezonansie, jX=0 i antena zachowuje się najkorzystniej (niezależnie od wartości R). Składowej biernej bardzo nie lubią baluny (transformatory w ogólności), pominę tu dość skomlpikowany wykład na ten temat żeby nie zaciemniać obrazu.
Dodatkowa uwaga: chociaż antena jest symulowana dla warunków tak jakby była zawieszona na gruntem a nie w wolnej przestrzeni, to jednak nie uwzględniłem wpływu ściany budynku do którego jest zapewne przyczepiona. Generalnie, jeżeli ściana jest blisko, to obniży impedancję anteny i zmaleje jej sprawność energetyczna - część energii w.cz. zostanie pochłonięta przez budynek.
Przyjąłem, że zostanie użyty transformator prądowy Guanella 4:1; że wzgledu na zasadę działania nie będzie wymagał jakiego ekstra-rdzenia o duzym przekroju. (Życzę powodzenia konstruktorowi transformatora 6:1 na zakres częstotliwości obejmujących całe pasmo). Stąd odniesienie do Z=200Ohm dla kabla 50-cio omowego.
Dodatkowym handicapem będzie stosunkowo niska składowa czynna, taki transformator będzie łatwo wykonać!
Nie napinałbym się na jakies specjalne transformatory np o przekładni 2:1 czy 3:1, efekt będzie wątpliwy, bo jest również składowa reaktancyjna do skompensowania (popsuje oczekiwany efekt). Zresztą nie ma co demonizować SWR. Jeżeli tylko jest nie za wysoki powiedzmy do 3:1, to dodatkowe straty z tego tytułu będą naprawdę niewielkie...
_______________
Dla pasma 80m załączam tylko wykres impedancji. Nie ma sposobu by skutecznie dopasować tę antenę przy pomocy transformatora. Tu antena promieniuje wyłacznie kablem, NIE NADAJE SIĘ do pracy w tym paśmie.
Pasmo 40m - jest dobrze!, raczej nie powinno być zakłóceń telewizorów i domofonów
Pasmo 30m, na upartego można pracować, ale raczej nocą....
20-tka, będzie Twoim faworytnym pasmem, zapewne:
Na 16m hmm... moja antena jest gorsza (ale nie mam w trx tego pasma, heh)
Pamo 15m - dyskusyjne
Za to na 10-ciu metrach raczej SSB niż CW
Nie dodałem pasma 12m - zapomniałem z analizować, ale i tak masz materiał do przemysleń
________________________________
Vy 73! Ryszard
_________________
R.
Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
|
| | |
| sp9fys | 26.06.2013 21:33:25 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JN99MT
Posty: 1722 #1510507
Od: 2010-11-28
Ilość edycji wpisu: 3 |
Jeszcze jedna uwaga last but not least!
Antena o tej długosci jak masz, nie będzie stroić się w pasmach amatorskich, jest za długa!
Po pierwszych przymiarkach , przyjąłem do obliczeń, że jej dłuższe ramię jest KRÓTSZE o 1m.
Powodzenia
sp9fys
_______________
_________________
R.
Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
|
| | |
| Nutcracker | 28.06.2013 20:23:23 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO81LD
Posty: 262 #1514123
Od: 2010-10-8
| Mam już pomiary za pomocą MFJ-259.
MHz SWR X R
1.8 2.4 32 30
3.5 7.5 154 77
7.1 6 78 25
10.1 1.2 9 48
14.150 1.3 1 37
14.350 1.4 17 55
18.150 1.8 18 33
21.200 1.3 7 65
24.900 1.4 18 63
28.300 1.4 18 56
50.300 1.8 9 75
145.500 1.6 7 31
Balun niestety 1:6
Kabel TRI-LAN 240 k-0,81 o długości 32,8m.
Łączności przeprowadzone w obrębie Europy z raportami 59 w paśmie 40m.
Dalsze to, Liban,Malezja na 14MHz.
Coś tam z niej idzie a co dalej to zobaczymy.
TRX Icom 746Pro
_________________
Pozdrawiam serdecznie,
Krzysztof
SQ6VP |
| | |
| sp9fys | 29.06.2013 01:09:05 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JN99MT
Posty: 1722 #1514469
Od: 2010-11-28
| Sugeruję wymianę "baluna" na jakikolwiek transformator prądowy 1:1, 1:4, albo wręcz zasilić bezpośrednio antenę poprzez tzw choke-balun i wykonanać pomiary.
Btw, nie ma szans by zastosowany "balun" tak sprawnie pracował aż do UKF-u. Prawdopodobnie straty w transformatorze "przykrywają" antenę i stąd takie dobre wyniki.
Niestety nie można się sugerować raportami, Teraz Europę robi się na 40-stce pojedynczymi watami z raportami "fajev-nain" na kawałku drutu.
________________
Ryszard
_________________
R.
Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
|
| | |
| Electra | 18.12.2024 08:11:30 |
|
|
| | |
| Nutcracker | 01.07.2013 19:49:15 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO81LD
Posty: 262 #1518662
Od: 2010-10-8
| sp9fys pisze:
Sugeruję wymianę "baluna" na jakikolwiek transformator prądowy 1:1, 1:4, albo wręcz zasilić bezpośrednio antenę poprzez tzw choke-balun i wykonanać pomiary.
Btw, nie ma szans by zastosowany "balun" tak sprawnie pracował aż do UKF-u. Prawdopodobnie straty w transformatorze "przykrywają" antenę i stąd takie dobre wyniki.
Niestety nie można się sugerować raportami, Teraz Europę robi się na 40-stce pojedynczymi watami z raportami "fajev-nain" na kawałku drutu.
________________
Ryszard
Jak napisałem w pierwszym poście ten balun znalazł się omyłkowo na antenie.
W szufladzie leży właśnie taki balun o jakim piszesz, jak będzie do dyspozycji MFJ, zamienię je.
_________________
Pozdrawiam serdecznie,
Krzysztof
SQ6VP |
| | |
| sp9fys | 02.07.2013 00:19:17 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JN99MT
Posty: 1722 #1519049
Od: 2010-11-28
| Dodam jeszcze, że z żadnym balunem szerokopasmowym ta antena nie będzie pracować na ukf-ie, prawie na pewno również na 6-ciu metrach. Nie dlatego. że tam się nie będzie stroić (nie wykluczone, że będzie)po prostu nie da się fizycznie zrobić baluna pokrywającego cały zakres częśtotliwości.
Pozdrawiam i życzę sukcesów.
____________
Ryszard
_________________
R.
Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
|
FILMY VIDEO 
