| | |
| SQ9TDI | 04.06.2012 21:47:39 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice / JO90HH
Posty: 19 #951776
Od: 2012-5-23
Ilość edycji wpisu: 3 | Witam kolegów.
Moje warunki antenowe są nieciekawe - w tej chwili mam na balkonie zamontowaną antenę typu Discone do skanera (któa sprawuje się wyśmienicie) ale planuję zamontować Diamonda X-50N w miejscu wskazanym na zdjęciu poniżej:
- czerwona linia to będzie rura -konstrukcja "home made" na której zamontowana będzie antena
- zielona linia to będzie Diamond X50N
Wysokość montażu - 2 piętro
Moje pytanie brzmi następująco:
czy taka bliskość dwóch anten (discone na wysięgniku około 60 cm poza balkonem służy tylko dla potrzeb skanera Uniden UBC780XLT) nie spowoduje po pierwsze pogorszenia warunków (pogorszenie się SWR anteny nadawczej) oraz co najważniejsze - czy jeśli będę nadawał to czy obwody wejściowe w skanerze nie odczują tego jakoś boleśnie (tak bliskiej obecności obcej anteny nadawczej) ??
Wiem że najprostszym rozwiązaniem byłoby wyniesienie anteny na dach ale proszę nie sugerować tego rozwiązania - na razie nie mogę - ale będę walczył.... oraz drugie rozwiązanie to przeniesienie (oddalenie) jednej z anten do np. drugiego końca balkonu - kilka merów w prawo....
Wolałbym jednak żeby na balkonie nie powstała aż taka "choinka" bo i tak to się trochę już sąsiadom nie podoba (kury się przestały nieść, krowy nie dają mleka a auta na parkingu rdzewieją .....)
Martwi mnie to czy mój skaner będzie bezpieczny jeśli przyłożę kilka, kilkadziesiąt wat mocy (z Yaesu 8800) do anteny w niewielkiej jakby na to nie patrzeć odległości ...
Jeśli moje pytanie jest trywialne - to proszę o prostą odpowiedź - dopiero zaczynam swoją "przygodę" z radiem - i niestety nie do wszystkich informacji można dość samemu...  )
73!
Michał
SQ9TDI
_________________
---
Rem tene,verba sequentur... |
| | |
| Electra | 03.05.2024 15:57:57 |
 |
|
| | |
| SP8LBK | 04.06.2012 22:04:00 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #951784
Od: 2010-8-3
Ilość edycji wpisu: 1 | o ile nie spalisz wejscia w skanerze to będziesz słyszał sygnał z 8800 na każdym zakresie.
najlepiej podczas nadawania odpiąć antenę od skanera a i jak sądzę to i tak nic innego w nim nie usłyszysz.
Musisz spróbować ale skanerem bez anteny!!
Pozostaje chyba uziemianie wejścia skanera podczas nadawania. Ja bym nie ryzykował.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| | |
| SQ9TDI | 04.06.2012 22:50:30 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice / JO90HH
Posty: 19 #951808
Od: 2012-5-23
| SP8LBK pisze:
o ile nie spalisz wejscia w skanerze to będziesz słyszał sygnał z 8800 na każdym zakresie.
najlepiej podczas nadawania odpiąć antenę od skanera a i jak sądzę to i tak nic innego w nim nie usłyszysz.
Musisz spróbować ale skanerem bez anteny!!
Pozostaje chyba uziemianie wejścia skanera podczas nadawania. Ja bym nie ryzykował.
Witam.
Orientujesz się (lub ktoś z Kolegów/Koleżanek) czy sytuacja gdy skaner jest wyłączony - nie pracuje (ale z podpiętą anteną) może być w takim samym stopniu narażony na uszkodzenie przy działającej blisko antenie nadawczej ?
Chyba jednak przestawię antenę od skanera w jeden kąt balkonu a nadawczą w drugi (odległość między antenami wynosiłaby 5-6 m)
_________________
---
Rem tene,verba sequentur... |
| | |
| tadeo482 | 04.06.2012 23:50:01 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 648 #951824
Od: 2011-3-24
| Nie ma znaczenia, czy jest włączony, czy wyłączony, tak samo narażony jest na uszkodzenie. Prawdopodobnie ma zabezpieczone wejście diodami zabezpieczającymi, przed za dużym napięciem, ale lepiej dmuchać na zimne i odłączać antenę od skanera przy nadawaniu.  |
| | |
| SP6ML | 05.06.2012 02:10:39 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 523 #951834
Od: 2012-2-4
| Cześć Michał
Przedewszystkim chciałbym powiedzieć, ze zrobiłeś na mnie wrażenie swoim sposobem wyrażania myśli i prezentacji zagadnienia.
Pytanie jest precyzyjne sformułowane i zawiera odpowiednie dane do udzielenia odpowiedzi.
Życzyłbym sobie i innym, aby użytkownicy forum starali się naśladować Ciebie w tym.
Co do meritum sprawy to odpowiedz jest generalnie negatywna.
Szczególnie jeśli chodzi o fragment pytania w którym mówisz "kilkadziesiąt wat"
Kilka Watt osobiście bym zaryzykował ale nie zachęcam i nie udzielam gwarancji OK....?
Jeśli nie masz innego wyjścia, to możesz zrobić układ zwierania wejścia antenowego skanera miniaturowym przekaźnikiem który odłączałby gorąca żyle wejścia antenowego skanera od koncentraka idącego do Discone i podłączałby ta żyle do tzw masy (oplotu kabla)
Czyli odłączanie wejście skanera od anteny i zwieranie tego wejście do masy.
Takie metalowe pudełeczko np w formie przejściówki powinno być umieszczone jak najbliższej (kilka cm max)
wej antenowego skanera i połączone-sterowane z układu PTT TRXa
Moja rada:
absolutnie nie nadawaj z balkonu mocą większa jak kilka Watt.
73`s ml
|
| | |
| SQ6NTL | 05.06.2012 08:11:03 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 125 #951858
Od: 2010-1-12
| Czesc Michal!!
Napewno wadą bedzie to ,ze na 2m bedziesz gorzej slyszal niz gdybys mial antene na dachu. Wiem bo kilka lat temu poki nie uzyskalem zgody ze spoldzielni tez tak mialem zamontowana antene. Co do skanera to mysle ,ze jak bedzie wylączony to nic mu nie grozi..Ja na dachu na jednym maszczie mam antene na 2m i na 10m sluząca mi na 27 jak i 28Mhz i podcza pracy na 28 nic nie dzieje sie z 2m! Anteny te sa w odleglosci od siebie ok 25 cm i jest oki nawet co rzadko sie zdarza jak pracuje na 2m 60W,. Pozdrawiam Cie i zycze milej zabawy) |
| | |
| SQ9KFW | 05.06.2012 09:11:13 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90QN
Posty: 1071 #951894
Od: 2011-2-22
| Anteny będą stosunkowo blisko siebie, do tego ułożone równolegle. Każde naciśnięcie PTT spowoduje wyindukowanie napięcia w antenie skanera. Im więcej watów w nadajniku, tym wyższe napięcie na antenie skanera. Ja bym nie ryzykował nadawania większa mocą przy antenie podłączonej do wejścia skanera. Poza tym dmuchanie kilkudziesięcioma watami z balkonu, a więc kilka metrów obok domowników znajdujących się w mieszkaniu też nie jest zbyt zdrowe. Ja co prawda na razie też mam antenę na balkonie, ale nie przekraczam 10 watów z nadajnika.
_________________
Pozdrawiam.
Mirek SQ9KFW |
| | |
| SP8LBK | 05.06.2012 09:28:00 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #951899
Od: 2010-8-3
Ilość edycji wpisu: 1 | Poza tym dmuchanie kilkudziesięcioma watami z balkonu, a więc kilka metrów obok domowników znajdujących się w mieszkaniu też nie jest zbyt zdrowe
Ciekawa teoria.
Fakt, że ja nie dmucham ale doprowadzam 500W do anten i jakoś nie zauważyłem wypadania włosów u domowników, sąsiadów i sierści u moich dwóch psów śpiących często na kanapie w moim shack-u.
Mirku, proszę nie pisz takich bzdur bo różni ludzie to czytają.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| | |
| SQ9KFW | 05.06.2012 09:31:39 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90QN
Posty: 1071 #951901
Od: 2011-2-22
| Rób jak uważasz Andrzej, ja wolę mieć antenę nadawczą nad głową, a nie obok
_________________
Pozdrawiam.
Mirek SQ9KFW |
| | |
| SQ9APD | 05.06.2012 10:01:54 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków, KO 00 AC
Posty: 1600 #951916
Od: 2008-3-17
Ilość edycji wpisu: 1 | Temat znowu zejdzie na boczny tor, ale Andrzeju nie do końca masz rację. Mam podobną sytuację do Michała. Lata temu (na początku kariery radiowej w 1994), zakupiłem radio mobilowe na 70cm bez możliwości QRP. Za każdym razem, gdy sobie ucinałem pogawędkę 30-40 minutową z mocą 35W, zaczynała mnie boleć głowa. Antena od radia była jakieś 2-3 metry. Teraz nie nadaję z mocą większą niż 5W powyżej 4m.
A wracając do tematu. Michale! SWR się nie zmieni. Już samo zastosowanie anten niestrojonych w takiej lokalizacji (ja mam X30) wiąże się z niedostrojeniem anteny. U mnie, o ile na 70cm SWR się trzyma w całym paśmie poniżej 1:1.5, to na 2m już mam 1:1.2 "na dole" i 1:1.7 "na górze". Dodam, że na dachu antena ma w całym paśmie 1:1.3, więc nie jest to wina wykonania anteny. Zatem, może się okazać, że problem z SWR będziesz mieć ze względu na otoczenie balkonu, a nie sąsiedztwa inny anten.
Co do obwodów na skanerze to są pozabezpieczane diodami, ale warto dmuchać na zimne, jak radzi Andrzej. Odsuń anteny od siebie jak najdalej, zmniejsz moc i "po kłopocie". 
A tak BTW: mierzyłeś SWR tego Discona w pasmach amatorskich? Robiłeś jakieś łączności?
_________________
Pozdrawiam
nasłuch: FM 145.550 MHz |
| | |
| SQ6NTL | 05.06.2012 15:28:45 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 125 #952114
Od: 2010-1-12
| Michal!! Weż pod uwagę jeszcze rzecz!! Otóż..Jak zamontujesz antene pionowa to prawdopodobnie okaze sie ,ze lepiej na niej slyszysz jak na skanerze...Podejrzewam ,ze na tym skanerze slyszysz to samo co na radiu 2m..Dojdziesz wtedy do wniosku, ze po co Ci skaner skoro na radiu lepiej slychac i to samo slychac!! Pozbedziesz sie skanera i radia i problem rozwiązany..No i póki co jak bedziesz nadawal to wyłączaj skaner i nie musisz sie o nic martwic!! |
| | |
| Electra | 03.05.2024 15:57:57 |
|
|
| | |
| SQ6NTL | 05.06.2012 15:29:38 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 125 #952115
Od: 2010-1-12
| Mialem na mysli ,ze pozbedziesz sie skanera i anteny do niego.. |
| | |
| da1rek | 05.06.2012 22:36:00 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 41 #952328
Od: 2011-7-18
| Panowie i Panie - PIERWSZA ! - podstawowa sprawa, to jest -> POSIADANIE JAKIEJKOLWIEK WIEDZY, żeby udzielać rad - bez zbędnego "bełkotu", który nikomu nie będzie służył ---> SQ9TDI -> jeśli spełnisz znamiona "zasad montażu anten nadawczych", to możesz zamontować anteny "jedna przy jednej" i nic się nie stanie - po prostu będą pracowały.
Jeśli obawiasz się o oddziaływanie pól w.cz. na sprzęty łączności, to podpowiem Ci, że u mnie pracuje pięć radiotelefonów /z mocą powyżej 15W/ w jednej lokalizacji i przy różnych antenach, oddalonych od siebie o ok. 10 m. /niektóre 50 cm. od siebie/ -> i nic się nie dzieje. Jeśli chciałbyś dodatkowo zabezpieczyć swój skaner, to polecam zastosowanie układu VOX-w.cz. który automatycznie zewrze Ci antene układu odbiorczego do masy - tylko pytanie -> po co ??
"nauka radziecka" zna wiele przykładów, gdzie na jednym maszcie antenowym jest zamontowanych kilka aneten od różnych systemów łączności ---> i nikt nie wylancza radiotelefonów, żeby ktoś inny mógł nadawać --> pytanie ... PO CO PISAĆ BZDURY ... które młodzi radioamatorzy czytają ???
_________________
Kiedyś mówiono, a teraz stało się faktem:
"Bogu ufamy, a resztę inwigilujemy"
...podpis skasowany... |
| | |
| SQ9KFW | 06.06.2012 09:14:33 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90QN
Posty: 1071 #952475
Od: 2011-2-22
| Kolego da1rek - zauważ, że zwykle gdy na jednym maszcie montowane jest kilka anten, to są montowne jedna nad drugą, a nie obok siebie.
_________________
Pozdrawiam.
Mirek SQ9KFW |
| | |
| da1rek | 06.06.2012 13:01:30 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 41 #952593
Od: 2011-7-18
| SQ9KFW pisze:
Kolego da1rek - zauważ, że zwykle gdy na jednym maszcie montowane jest kilka anten, to są montowne jedna nad drugą, a nie obok siebie.
A tu się nie zgodzę, bo są również montowane obok siebie - na wysięgnikach i to krótszych niż długość fali -> np. starostwa powiatowe do systemu OC, komendy policji, straż pożarna, urzędy miejskie /do systemu powiadamiania i alarmowanie oraz straży miejskich -> to tylko przykłady, ale takich wykonań jest więcej -> rozejrzyj się kolego, chyba, że w twojej miejscowości takich nie ma, ale u mnie "na zadupiu" mamy 6 masztów antenowych gdzie anteny z jednego zakresu częstotliwości są montowane obok siebie. Jeśli sobie kolega życzy, to mogę zrobić zdjęcie i podesłać.
_________________
Kiedyś mówiono, a teraz stało się faktem:
"Bogu ufamy, a resztę inwigilujemy"
...podpis skasowany... |
| | |
| SQ9TDI | 10.06.2012 02:05:18 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice / JO90HH
Posty: 19 #954614
Od: 2012-5-23
| Witam Kolegów.
Dziękuję za wszystkie opinie - po głębszych analizach - doszedłem do wniosku, że warto jednak coś zrobić w tym kierunku aby anteny oddalić od siebie maksymalnie, a antenę nadawczą wynieść jak najwyżej....
Udało mi się przekonać sąsiadów z ostatniego (siódmego) piętra - aby z ich balkonu móc wystawić antenę na wsporniku ponad ich mieszkanie.
W ten sposób nie będę musiał wchodzić na "zakazany teren" jakim jest dach a antena będzie najwyżej jak tylko się da.....
Niepokoi mnie tylko jedna jeszcze sprawa - ochrona odgromowa/przeciwprzepięciowa tego zestawu ...... mój "maszt antenowy" będzie zakotwiony w bocznej (betonowej) ścianie balkonu (nie do metalowej poręczy balkonu) - ze względu na to, by jak najwyżej poza balkon wynieść antenę ... wysokość anteny to ok. 1,7m więc będzie to w zasadzie na równi z dachem, na którym jest sprawna instalacja odgromowa.
Pytanie moje jest takie - czy po zakończeniu pracy - chcąc dla bezpieczeństwa radia odłączyć antenę od TRXa można spokojnie położyć końcówkę na kaloryferze?
Często spotyka się określenie że dobrze jest "wyrzucić końcówkę kabla za okno" ... w tym przypadku nie ma takiej możliwości - bo raz wprowadzony kabel do mieszkania przy zamkniętym oknie nie da się już wyprowadzić z powrotem na zewnątrz...
Spotkałem się z takim rozwiązaniem, że prowadząc kabel na zewnątrz stosuje się dodatkowy zestaw wtyk - gniazdo i w tym miejscu rozłącza się fizycznie kabel przed wprowadzeniem do mieszkania...
Czy ten sposób jest przez kolegów stosowany? jeśli nie - to jak inaczej się zabezpieczyć przed przepięciami ?
(znam temat odgromników przeciwprzepięciowych - ale tu również jest problem z podłączeniem się do uziomu roboczego....nie będę podciągał bednarki na 2 piętro w bloku....)
P.S
Jak wykonam instalację to zamieszczę zdjęcie - może komuś mieszkającemu w bloku się przyda....
pozdrawiam
Michał
SQ9TDI
_________________
---
Rem tene,verba sequentur... |
| | |
| tadeo482 | 10.06.2012 07:21:39 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 648 #954645
Od: 2011-3-24
| Myślę, ze tak jak opisałeś, to raczej małe prawdopodobieństwo, że w Twoją antenę strzeli piorun, ale dla bezpieczeństwa podczas burzy, lepiej odłączać antenę od urządzenia. Pracowałem kiedyś w serwisie rtv i najwięcej uszkodzonych telewizorów przychodziło do naprawy jak była burza. Jak przepięcie wystąpiło od strony sieci, to jeszcze dało się naprawić, a jak od strony anteny, to sprzęt do kasacji. |
| | |
| Electra | 03.05.2024 15:57:57 |
|
|
FILMY VIDEO 
