| |
antibes | 28.02.2012 15:48:10 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 94 #879316 Od: 2011-2-7
| Ile mocy spada na 50m kabla zasilającego np. na RG-213, RG-58, H-155, RF-7, H-1000
|
| |
Electra | 29.04.2024 03:08:29 |
|
|
| |
Jacek_sp7vmz | 28.02.2012 15:53:58 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 948 #879320 Od: 2008-10-8
| Tyle ile trzeba.
Wystarczy przeczytać jaka jest tłumienność kabla na danej częstotliwości i policzyć sobie. _________________ de sp7vmz! |
| |
SP6MMM | 28.02.2012 15:55:04 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO80CS
Posty: 3174 #879322 Od: 2010-7-26
Ilość edycji wpisu: 2
Ilość edycji Admina: 1 | Tu masz orientacyjną tabelkę odnośnie tłumienności na poszczególnych pasmach/częstotliwościach: http://obrazki.elektroda.net/38_1174121263.jpg
_________________ http://www.hf-uhf-vhf-forum.iq24.pl/ http://www.gieldakrotkofalarska.iq24.pl/ |
| |
SQ2OSK | 28.02.2012 15:55:39 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO92MP
Posty: 182 #879323 Od: 2011-3-5
| http://www.bestpartner.pl/kable.htm wystarczy policzyć
vy73! |
| |
sp2hpd | 28.02.2012 15:57:28 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO94JC Tczew
Posty: 216 #879326 Od: 2010-5-2
| To bardzo łatwo można wygooglać. Próbowałeś? Tym bardziej, że nie ma jednej i prostej odpowiedzi na to pytanie. Wszystko zależy od częstotliwości i typu kabla. _________________ 73 Adam SP2HPD ------------------------------- http://www.qrz.com/db/SP2HPD |
| |
sq8aqx | 28.02.2012 16:16:37 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Chorzelów k. Mielca
Posty: 520 #879358 Od: 2009-5-16
| antibes pisze:
Ile mocy spada na 50m kabla zasilającego np. na RG-213, RG-58, H-155, RF-7, H-1000
http://www.dl5swb.de/html/mini_db_calculator.htm
Polecam. _________________ EQ: IC-970, IC-9700, IC-371, TS-2000x, TS-790, TS-590sg, FT-736m, FT-817nd, m0nka, TM-D710, TM-941, TH-D74, IC-W2A http://sq8aqx.blogspot.com/ Robert SQ8AQX |
| |
SQ9OUK | 28.02.2012 16:40:33 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO9OHDCzerwionka-Leszczyn
Posty: 223 #879372 Od: 2011-3-1
| Jacek_sp7vmz pisze: Tyle ile trzeba.
Wystarczy przeczytać jaka jest tłumienność kabla na danej częstotliwości i policzyć sobie.
Czesc Kolego wiesz nie rozumiem tego co piszesz poprostu jak niewiesz albo niechcesz podpowiedziec to po co piszesz chyba tylko po to by tu zaistniec i pokazac na co Cie stac Przykre stwierdzenie z mojej strony ale prawdziwe inni koledzy poprostu podpowiedza i doradza chyba o to tu chodzi prawda
_________________ Pozdrawiam VY73 Waldek Żyj godnie i pozwól żyć innym |
| |
Jacek_sp7vmz | 28.02.2012 17:05:07 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 948 #879403 Od: 2008-10-8
| SQ9OUK pisze: Jacek_sp7vmz pisze: Tyle ile trzeba.
Wystarczy przeczytać jaka jest tłumienność kabla na danej częstotliwości i policzyć sobie.
Czesc Kolego wiesz nie rozumiem tego co piszesz poprostu jak niewiesz albo niechcesz podpowiedziec to po co piszesz chyba tylko po to by tu zaistniec i pokazac na co Cie stac Przykre stwierdzenie z mojej strony ale prawdziwe inni koledzy poprostu podpowiedza i doradza chyba o to tu chodzi prawda
Wiesz Kolego wydaje mi się, że dlatego, że "coś" wiem nie potrafię z sensem odpowiedzieć. Może inni mają magiczną kulę i wiedzą o co autorowi pytania chodzi, ja nie wiem. Nie wiem nawet czy podpowiedź o stratach wyrażonych w decybelach jest choć troszkę zrozumiała dla pytającego. _________________ de sp7vmz! |
| |
tojek | 28.02.2012 18:01:43 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90NT
Posty: 6 #879446 Od: 2012-1-3
| to ja sie podłącze do tematu, ile strace na odsłuchu przy takiej długości przewodu? _________________ KENWOOD TS-50S |
| |
SP9IKS | 28.02.2012 18:03:21 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Bielsko-Biała
Posty: 82 #879447 Od: 2011-2-14
| Straty w kablu są też zależne od SWR. Im wieksze SWR tym straty będą większe. _________________ Krzysiek SP9IKS 73! |
| |
sp3aok | 28.02.2012 18:14:45 |
Grupa: Użytkownik
QTH: LUBIN
Posty: 1051 #879456 Od: 2009-10-19
Ilość edycji wpisu: 1 | antibes pisze:
Ile mocy spada na 50m kabla zasilającego np. na RG-213, RG-58, H-155, RF-7, H-1000
Witaj Odcinek fidera 30m. RG-58 100wat na wejściu / na wyjściu masz 50 W. RG-213. na wejściu 100w / na wyjściu 83 W. Fider symetryczny 450ohm. na wejściu 100W./ na wyjściu 97 Waciszów Dotyczy pasma KF. Inne długości na podstawie tych danych możesz sobie przeliczyć. Powodzenia Rysiek sp3aok/6
KABEL antenowy TV. czy SAT. do nadawania się nie nadaje. Wykluczam także fidery z folią aluminiową. Przypominam że w czasie nadawania z typową mocą Tx. 100W.płynie w fiderze prąd wcz. powyżej 1 Ampera. _________________ SP9-1166 |
| |
Electra | 29.04.2024 03:08:29 |
|
|
| |
sp9fys | 28.02.2012 18:27:23 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JN99MT
Posty: 1668 #879469 Od: 2010-11-28
| Po necie krąży program TLW - Transmission Line Program for Windows autorstwa N6BV. Posiadacze ARRL Handbook dostają go jako załącznik oprócz innych wartościowych narzędzi na CD. Bardzo uzyteczny; zwłaszcza niektórzy czciciele SWR=1 powinni się z nim zaznajomić bliżej. _______________ Ryszard _________________ R.
Try not. Do. Or do not. There is no try. Yoda
|
| |
SP8LBK | 28.02.2012 18:31:52 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #879476 Od: 2010-8-3
Ilość edycji wpisu: 1 | I nie zapominajcie, że ogólnie dostępne tanie kable RG-58 i RG-213 mają tyle wspólnego z koncentrykiem co tylko ich nazwa i typ. Kilka dni temu pokazałem młodemu nadawcy kilka kabli z nadrukiem RG-213 i sam stwierdził, że każdy jest inny. Wystarczy spojrzeć na ekran od kilkunastu drucików i folii aluminiowej do prawie 90% zapełnienia czystą mięciutką miedzią. Wszysko zależy od producenta i jak kiedyś pisano reklama jest dźwignią handlu. Chcąc naprawdę przekonać się co dany kabel jest wart trzeba zrobić pomiary. Jeśli nie ma się analizatora antenowego to wystarczy radio, sztuczna obciążenie i dwa mierniki mocy. Jeden za radiem a drugi na końcu przed sztucznym obciązeniem. I wszystko będzie wiadome.
W uzupełnienu, wystarczy porównać ceny i producentów Proszę zwrócić uwagę, że wszystkie to RG-213 i RG-58, bo to jest nazwa handlowa i nic więcej http://www.ceneo.pl/;szukaj-rg-213 http://www.ceneo.pl/;szukaj-kabel+rg-58 Widziałem też oferty na RG-58 poniżej 1zł za metr. _________________ Vy 73 Andrzej SP8LBK |
| |
Jacek_sp7vmz | 28.02.2012 18:50:26 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 948 #879491 Od: 2008-10-8
| tojek pisze:
to ja sie podłącze do tematu, ile strace na odsłuchu przy takiej długości przewodu?
odp. A- nic; poziom na tyle wysoki, że ani nie przesteruje ani nie wyczerpie się zakres automatyki; odp. B- wszystko: poziom na tyle niski, że starty w kablu na tyle obniżą sygnał, że nic nie usłyszysz i nie pomoże żaden cudowny przedwzmacniacz. odp. C- gdzieś między A a B.
Pytanie pomocnicze co rozumiesz przez określenie "stracę na odsłuchu"? Nie jest to żaden zdefiniowany technicznie parametr. _________________ de sp7vmz! |
| |
sp5re | 29.02.2012 00:26:47 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02lh
Posty: 843 #879812 Od: 2011-4-3
| Dobra,
To może ja spróbuję zadać te same pytania. Jak dostanę odpowiedzi, to może uda się przetłumaczyć je na nasze.
Pytanie 1: Ile dB odpowiada jednej podziałce na s-metrze? (np. na 14 MHz 100mb fidera tłumi nam sygnał o 3 dB; ile to będzie kresek na s-metrze?)
Pytanie 2: Używam transceivera dającego 100W na wyjściu (które rzeczywiście jest). Dla 14 MHz przyjmijmy SWR=2 (niedopasowanie anteny). Korzystając z wzoru na swr lub tabelki w wikipedii wiem, że jeśli do anteny dotrze 100 W to 89 W jest wypromieniowane, a 11W wraca po odbiciu ze względu na niedopasowanie anteny. Teraz pytanie właściwe: Czy na podstawie tłumienności feedera wyrażonej w dB/100m i jego długości np. 100 m można policzyć ile watów ze 100 dotrze do anteny? (wiadomo, że przy swr=2 wypromieniowane będzie 89%, a 11% wróci; tylko ile z tych 100W zasili antenę, a ile pozostanie w tych 100 m feedera?)
Myślę, że teraz pytania są jasne. Bardzo bym prosił o równie jasne odpowiedzi :-) _________________ 73 Hubert
Per aspera ad astra.
|
| |
sq5gvy | 29.02.2012 06:41:29 |
Grupa: Użytkownik
QTH: sq5gvy
Posty: 766 #879839 Od: 2009-3-29
| sp5re pisze:
Dobra,
To może ja spróbuję zadać te same pytania. Jak dostanę odpowiedzi, to może uda się przetłumaczyć je na nasze.
Pytanie 1: Ile dB odpowiada jednej podziałce na s-metrze? (np. na 14 MHz 100mb fidera tłumi nam sygnał o 3 dB; ile to będzie kresek na s-metrze?)
0.5 jednostki S. przyrost w skal S o jeden oznacza przyrost sygnału o 6dB.
sp5re pisze:
Pytanie 2: Używam transceivera dającego 100W na wyjściu (które rzeczywiście jest). Dla 14 MHz przyjmijmy SWR=2 (niedopasowanie anteny). Korzystając z wzoru na swr lub tabelki w wikipedii wiem, że jeśli do anteny dotrze 100 W to 89 W jest wypromieniowane, a 11W wraca po odbiciu ze względu na niedopasowanie anteny. Teraz pytanie właściwe: Czy na podstawie tłumienności feedera wyrażonej w dB/100m i jego długości np. 100 m można policzyć ile watów ze 100 dotrze do anteny? (wiadomo, że przy swr=2 wypromieniowane będzie 89%, a 11% wróci; tylko ile z tych 100W zasili antenę, a ile pozostanie w tych 100 m feedera?)
Myślę, że teraz pytania są jasne. Bardzo bym prosił o równie jasne odpowiedzi :-)
SP6LB "Poradnik ultrakrótkofalowca" str 849. Książka dostępna w sieci. Jęsli mało to ten sam autor "Amatorskie anteny KF i UKF" strony nie pamiętam ale w razie czego mogę zrobić skan tej strony i udostępnić.
Pozdrawiam Andrzej SQ5GVY |
| |
sp5re | 29.02.2012 08:25:25 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02lh
Posty: 843 #879866 Od: 2011-4-3
| Andy,
Bardzo dziękuję. Do książki sięgnę. Stoi na półce i się kurzy :-) Jakbym miał problemy z czytaniem odezwę się tutaj ;-) (czasami już pierwsza pochodna sprawia, że czytanie ze zrozumieniem sprawia mi trudności)
Serdeczne pozdrowienia _________________ 73 Hubert
Per aspera ad astra.
|
| |
SP9LWH | 29.02.2012 09:10:49 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Zabrze
Posty: 590 #879919 Od: 2011-11-14
Ilość edycji wpisu: 4 |
Skala S-metra w odbiornikach radiowych nie pasuje do jednostek S
http://www.ac6v.com/sunit.htm MicroVolts S-Units 50.0 S9 Readings on my IC746 are: S1-2 1dB S2-3 2dB S4-5 3dB ... powinno być zawsze 6dB
Może 89%, może inna liczba. "Energia odbita"... odbija się mnóstwo razy.. Na straty w kablu składa się strata w przewodniku od płynącego prądu + strata w izolacji zależna od napięcia. Obie zależne od częstotliwości, długości kabla. SWR=2 to skąpa wiedza o obciążeniu.
http://zot.hamradio.szczecin.pl/download/Fakty_mity_SWR.pdf Sprawność niedopasowanej linii SWR α= 1dB α= 0,1dB 1 81,3 % 97,8 % 2 77,7 % 97,2 % 20 30,2 % 81,3 %
"temat anten jest jednym wielkim KaeFowym radio voodoo, mieszaniną nauki z szarlatanerią, gusłami i ezoteryką. Astronomią i gastrologią w jednym"SQ2SIX |
| |
sp5re | 29.02.2012 15:50:26 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02lh
Posty: 843 #880261 Od: 2011-4-3
| SP9LWH
Uświadom mnie proszę. Do tej pory żyłem w przekonaniu, że jeśli antena ma SWR=2 na danej częstotliwości, to podpięcie wyjścia nadajnika pod gniazdo anteny spowoduje wypromieniowanie 89% energii, a 11% się odbije.
Czy żyłem w mylnym przekonaniu?
pozdrowienia _________________ 73 Hubert
Per aspera ad astra.
|
| |
SP9LWH | 29.02.2012 16:10:49 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Zabrze
Posty: 590 #880286 Od: 2011-11-14
Ilość edycji wpisu: 7 | Myliłeś się, niestety. Nie Ty jedyny. Przykro mi. Czcicieli SWR jest mnóstwo. Mylisz energię wypromieniowaną z odbitą. Więcej w podanym linku i w wielu innych miejscach. Dla jakich immitancji obciążenia jest SWR=2 ? Przeanalizuj nawet dla prądu stałego i zwykłego dzielnika rezystancyjnego obciążonego opornikiem, jaka moc wydzieli się opornikach. Kiedy maksymalna, co to jest dopasowanie energetyczne. Pomyśl o muzyce, głośniku i wzmacniaczu lampowym do niego. Szkolne Druty Lechera też już na tym forum przywoływałem. Wniosków brak. Marudzenie o SWR trwa. |
| |
Electra | 29.04.2024 03:08:29 |
|
|