| | |
| nowy | 01.12.2011 13:13:50 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1182 #811240
Od: 2011-6-20
Ilość edycji wpisu: 2 | A ja myślę że widzę pewien zasadniczy problem.
1) Czy spółdzielnia dała pozwolenie na założenie anteny ? Jeśli tak to mamy problem czy założyć tę antenę czy nie. Jeśli nie dała to walczyć by dała ale to mniejszy kłopot. A jak dała to nie zakładać bo może spaść i kłopot mamy bo może kogoś... albo piorun uderzy ... albo pożar. Kominiarz też jest zagrożeniem. Więc wynika z tego że lepiej zbierać znaczki, ale są łatwopalne i musi być gaśnica w pobliżu. Gdy nas nie ma to problem. Ze wszystkiego można zrobić problem, prawda?
2) Szczególnie radosny jest art. 61.78) Obywatel musi zadbać o właściwy stan budynku podczas burzy, powodzi , wstrząsów sejsmicznych (niby jak? na serio?), wiatrów - eh już mi się nie chce pisać.
A wydawało się,że kolega postawił niewinne pytanie :czy może kanałem wentylacyjnym itd bo tak mu kazali w spółdzielni i dali pod tym warunkiem zgodę na założenie anteny, a tu patrzcie jak się pięknie rozwinął post. Ile problemów poruszonych, pożary od kabla w kanale,niedobry kominiarz , pioruny... sejsmika... huragany... właśnie, a co z huraganami? Jak już ten kolega założy tę antenę , na razie bez kabla i przyjdzie huragan. Może założyć czy lepiej nie? Kabel , może na razie na rok , założyć dla niepoznaki bez anteny i zobaczyć co będzie?
Dyskusja sięga absurdu
    |
| | |
| Electra | 26.04.2024 22:27:49 |
 |
|
| | |
| SP8LBK | 01.12.2011 14:22:35 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #811260
Od: 2010-8-3
| Kolega Michał SQ4KDB napisał wyraźnie:
spoldzielnia zgadza sie rowniez na przeprowadzenie kabla przez kanal wentylacyjny pod warunkiem uzyskania pozytywnej opunii kominiarza
Spółdzielnie postepuje zgodnie z prawem.
Zastanawiam się po co jest to bicie piany i namawianie Kolegi omijania przepisów, co w konsekwencji może mu tylko zaszkodzić bo napewno nie pomóc.
Kominiarz wydając decyzję pozytywną lub negatywną musi się opierać na obowiązujących go przepisach i podac podstawę prawną, bo to on bierze na siebie odpowiedzialność w przypadku jakiegoś nieszczęścia.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| | |
| SQ9KFW | 01.12.2011 14:39:11 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90QN
Posty: 1071 #811264
Od: 2011-2-22
| Dokładnie tak. Spółdzielnia wyraziła zgodę pod warunkiem... - pół sukcesu zostało osiągnięte. Położenie kabla w kanale bez uzyskania opinii kominiarza byłaby samowolką i w razie jakichkolwiek problemów cała odpowiedzialność spada na Michała, bo zgoda spółdzielni nie obowiązuje (nie zostały spełnione warunki jej udzielenia). W tej sytuacji wystarczy uzyskać pozytywną opinię kominiarza i po problemie. Ewentualna odpowiedzialność spada wówczas na kominiarza i spółdzielnie.
_________________
Pozdrawiam.
Mirek SQ9KFW |
| | |
| nowy | 01.12.2011 16:44:32 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1182 #811332
Od: 2011-6-20
| No przecież od początku tak było pisane. Do tego co szczęście przynosi i z głowy |
| | |
| SP8LBK | 01.12.2011 18:03:01 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #811380
Od: 2010-8-3
| Ten temat mozna połączyć z prowadzeniem kabla od anteny do mieszkania.
Dziś napisał do mnie czytelnik tego Forum, który ma prawie identyczną sytuację prawną ze swoją spółdzielnią. Administracja zezwoliła mu na zamontowanie anteny na 7 metrowym maszcie na dachu pod warunkiem złożenia zgłoszenia budowlanego i braku sprzeciwu miejscowego wydziału architektury i budownictwa, czyli, jeżeli urzędnicy ze starostawa nie wydadzą decyzji odmownej zgodnie art. 30 ust. 5 ustawy - Prawo budowlane.
Spółdzielnia przytoczyła zapis z ustawy POŚ, że zgłoszeniu podlega instalowanie na obiektach budowlanych – urządzeń emitujących pola elektromagnetyczne, będących instalacjami o wysokości powyżej 3 m oraz urządzeń emitujących pola elektromagnetyczne, będących instalacjami w rozumieniu ustawy z dnia 27 kwietnia 2001 r. - Prawo ochrony środowiska, zaliczanych do przedsięwzięć mogących znacząco oddziaływać na środowisko w rozumieniu tej ustawy.
Cieszy się, że nie pomyśleli którędy będą leciały kable z dachu a on o tym nie wspomniał.
Jak z tego wynika to w spółdzielniach też trochę znają prawo.
Tak więc proste pytanie. Kolega ma zgodę spółdzielni na montaż anteny na dachu czy nie ma?
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| | |
| nowy | 01.12.2011 19:27:52 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1182 #811413
Od: 2011-6-20
Ilość edycji wpisu: 1 | Ja bym to odebrał tak: spółdzielnia się zgadza ale chce by wymogi prawa zostały spełnione. Pewnie też czytają nasze forum. |
| | |
| SP3S | 02.12.2011 00:22:02 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 120 #811587
Od: 2011-12-2
| Witam Kolegów
Jestem kominiarzem jak zapewne niektórzy wiedzą i z uwagi na to co koledzy piszą w tym wątku pozwoliłem sobie odpisać. Czasy Panowie 0.75 l już minęły i żadem byle kwitek sprawy nie załatwi - protokoły, opinie i zaświadczenia są już rejestrowane i wpływając do urzędów muszą być potwierdzone uprawnieniami osoby wykonującej ( kominiarza). Oczywiście większość Kolegów ma rację iż przepisy - np NP 1443 , Rozporządzenie Ministra Infrastruktury itd zabraniają prowadzenia materiałów palnych w przewodach kominowych ( nie ma to nic lub niewiele wspólnego z ciągiem - może wtórnie). Istnieje rozsądne wyjście z sytuacji - proszę zainteresowanego o skontaktowanie się z kominiarzem obsługującym dany rejon ( spółdzielnia , blok, wspólnota) o sprawdzenie przewodów kominowych danego pionu ( grupy kominowej) i jeżeli wyrazi chęć współpracy ( tu już inwencja zainteresowanego) to znajdując wolny przewód kominowy , nawet prowadzony do lokalu zainteresowanego Kolegi w opini czy protokole niech go określi jako szacht techniczny - wszyscy będa zadowoleni i wszystko przebiegnie zgodnie z przepisami.
Do temperatury 300 stopni przewód może się rozgrzać tylko w przypadku pożaru sadzy szklistej co stanowi zagrożenie i nie jest sytuacją cykliczną i naturalną
 Pozdrawiam SQ3LVO/SN3S Jerzy |
| | |
| SQ9KFW | 02.12.2011 08:42:54 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90QN
Posty: 1071 #811660
Od: 2011-2-22
| Czy nie będzie problemu ze strony spółdzielni, że niejako przeklasyfikowano kanał wentylacyjny na szacht techniczny, jednocześnie pozbawiając pomieszczenie kanału wentylacyjnego, przynajmniej w sensie formalnym, a nie rzeczywistym?
_________________
Pozdrawiam.
Mirek SQ9KFW |
| | |
| SP3S | 02.12.2011 08:59:58 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 120 #811681
Od: 2011-12-2
| Witaj
Najlepsza wersja to często zdarzający się kanał techniczny w rzeczywistości, inna to wolny kanał ( nie zajęty) inna to przekwalifikowanie kanału właściciela co spółdzielnia ma w głębokim poszanowaniu.
Z praktyki wiem że w 90% kanał techniczny istnieje - odpowietrzenie wod-kan pionów, prowadzenia rur wod-kan . |
| | |
| SP2LIG | 02.12.2011 09:22:08 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13006 #811698
Od: 2009-3-16
| SQ3LVO.
Podany przez Ciebie kanał odpwietrzajacy rzeczywiscie w moim domu jest,wykonany jest z rur kamiennych(kamionka).Jest to odpowietrzenie pionu kanalizacyjnego.Brak technicznej mozliwości prowadzenia kabla a jego żywotność byłaby w tym kanale góra jeden rok ze względu na żrące gazy jakie są wydalane na zewnatrz.Innego odpowietrzenia nie ma.
___________
Greg SP2LIG |
| | |
| SQ9KFW | 02.12.2011 09:28:51 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90QN
Posty: 1071 #811703
Od: 2011-2-22
| U mnie co prawda jest kanał techniczny (prowadzenie rur wod-kan), ale na każdej kondygnacji jest wylewka i trzeba by się przewiercać na każdym piętrze. Prawdopodobnie takie są wymogi p/poż. (tak przynajmniej twierdził kiedyś pewien strażak, z którym rozmawiałem).
_________________
Pozdrawiam.
Mirek SQ9KFW |
| | |
| Electra | 26.04.2024 22:27:49 |
|
|
| | |
| SP3S | 02.12.2011 09:48:07 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 120 #811710
Od: 2011-12-2
| Do SP2LIG
Broń Panie aby prowadzić przewód w rurze - rura to nie to co pisałem kanał techniczny. Panowie wszystko to czcze gadanie - przy dobrej woli wszystko można i rozwiązanie zawsze istnieje - do zainteresowanego osobiście całą sprawą - proszę o kontakt z rejonowym kominiarzem i po otrzymaniu od niego nr telefonu proszę dzwonić z ta informacją do mnie - resztę załatwię ( w naszym fachu nie ma strachu tylko dymu dużo). Kończąc dywagacje - nie spotkałem komina na blokach żeby nie było choć jednego szachtu ( przewodu kominowego) z przewodami od TV kablowego, sieci internet itd inne rozwiązanie które sam wykonywałem dla kolegów to prowadzenia przy rynnie spustowej ( świetnie można zamaskować od strony elewacji) i wiele innych Da się wszystko zrobić nie wierzę że kominiarz nie zrobi tego tak aby wilk był syty i owca cała.
SQ3LVO/SN3S Jerzy |
| | |
| nowy | 02.12.2011 10:38:47 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1182 #811731
Od: 2011-6-20
| I to jest pożyteczny post - zauważam, że od fachowca, i pozdrawiam. Jerzy , nie straszysz? (Hi!) |
| | |
| sq1bhk | 02.12.2011 11:23:22 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Olek Warzymice JO73FJ
Posty: 2581 #811752
Od: 2009-3-30
| sq3lvo pisze:
Do SP2LIG
Broń Panie aby prowadzić przewód w rurze - rura to nie to co pisałem kanał techniczny. Panowie wszystko to czcze gadanie - przy dobrej woli wszystko można i rozwiązanie zawsze istnieje - do zainteresowanego osobiście całą sprawą - proszę o kontakt z rejonowym kominiarzem i po otrzymaniu od niego nr telefonu proszę dzwonić z ta informacją do mnie - resztę załatwię ( w naszym fachu nie ma strachu tylko dymu dużo). Kończąc dywagacje - nie spotkałem komina na blokach żeby nie było choć jednego szachtu ( przewodu kominowego) z przewodami od TV kablowego, sieci internet itd inne rozwiązanie które sam wykonywałem dla kolegów to prowadzenia przy rynnie spustowej ( świetnie można zamaskować od strony elewacji) i wiele innych Da się wszystko zrobić nie wierzę że kominiarz nie zrobi tego tak aby wilk był syty i owca cała.
SQ3LVO/SN3S Jerzy
U mnie na osiedlu nie ma takich "szachtów" nadmiarowych,
nikt nie przewidywał w planach wyciągania kabli na dach.
Rury instalacyjne pod kablówkę i telefony są ciagniete od piwnicy do poszczególnych mieszkań.
Na każde mieszkanie są po dwa kanały wentylacji grawitacyjnej (kuchnia i łazienka)
oraz oczywiście wentylacja wspólnych rur kanalizacyjnych.
Wiec niestety pozostają ww. kanały wentylacyjne.
.
_________________
vy73! op.Olek..... D-STAR 2/70... FM,FMN,SSB- 2/70... APRS-144.800/net
KF..3.5-52Mhz "FUN Dipol" + ATU
|
| | |
| sq9oub | 02.12.2011 18:49:08 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4084 #811984
Od: 2011-4-11
| sq4kdb pisze:
witam kolegow. otrzymalem zgode spoldzielni mieszkaniowej na zainstalowanie anteny na dachu bloku. spoldzielnia zgadza sie rowniez na przeprowadzenie kabla przez kanal wentylacyjny pod warunkiem uzyskania pozytywnej opunii kominiarza. czy takie prowadzenie jest zgodne z przepisami? czy ktorys z kolegow mial podobna sytuacje? mam wrazenie ze spoldzielnia celowo zawarla taki wpis zeby uniemozliwic mi instalacje.
pozdrawiam
michal sq4ksb
Obawiam się że kolega Michał ma tu rację. Kiedyś przechodziłem podobny problem z kominem, spółdzielnią i kominiarzem. Kominiarz nie da tobie prawdopodobnie takiego zezwolenia. W mojej sprawie dowiadywałem się u innego kominiarza z innego rejonu. I ten "inny" otworzył mi oczy na cech kominiarski. Początkowo chciał pomóc ale jak dowiedział się który "te kominy spółdzielcze" ma pod sobą zrezygnował i zasugerował że rozmowy między nami nigdy nie było. Robione te sprawy są pod żywiciela tu mamy spółdzielnię. A on pod siebie nie będzie robił dla jakiegoś tam krótkofalowca. Ja to przeszedłem. Nawet byłem na spotkaniu ja-kominiarz- pion techniczny spółdzielni. Kominiarz zadał pytanie niby dyskretnie nie do mnie cyt: "to co robimy pod spółdzielnię?".
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| | |
| sq9oub | 02.12.2011 19:14:28 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4084 #811997
Od: 2011-4-11
Ilość edycji wpisu: 2 | Michal sq4ksb. Musisz się z nim skontaktować (kominiarzem). MOże i sq3lvo pomoże ale ostateczny głos on będzie miał. Jeżeli odmówi będzie miał rację i 100 wywodów i powodów a ty będziesz wiedział że za tym stoi spółdzielnia. Powie Tobie że taki kabel nie zaszkodzi, że nie wpłynie na wentylację itp. itd. ale..... nie może bo tak a tak itp.itd. Porozmawiaj z nim, on powie abyś napisał pismo do niego i on oficjalnie tobie odpowie i do 2 tyg da opinię na piśmie.
A drugi scenariusz realny również- to napisze że nie widzi przeciwwskazań bo otwór wentylacyjny jest na tyle duży że umieszczenie kabla nie spowoduje zmniejszenie wentylacji (taka też prawdopodobnie jest prawda). Ale tu skrzypce spółdzielnia rozdaje. Jeżeli są w niej normalni ludzie to załatwisz sprawę. Jeżeli spółdzielnia nie chce mieć kłopotów ( a to poszycie dachu, a to "rentgeny antenowe" i donosy innych lokatorów) to nie załatwisz. Prawo spółdzielcze zmienia się na korzyść lokatorów powoli ale systematycznie.
Władze spółdzielni nie chcą siebie obwiniać za złe decyzje i negatywne odpowiedzi do lokatorów wolą zwalić przyczyny na innych- tu kominiarza. Bo za rok dwa może innego prezesa spółdzielni będą wybierać i ty możesz pomyśleć sobie wtedy - fajny chłop dał zgodę tylko kominiarz zawalił-polityka czysta.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| | |
| nowy | 02.12.2011 20:14:18 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1182 #812016
Od: 2011-6-20
| Nie jeden kominiarz na świecie. Może być tylko ten co ma uprawnienia, z innego województwa też, bez związku z tą spółdzielnią. |
| | |
| sq9oub | 02.12.2011 20:21:16 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4084 #812020
Od: 2011-4-11
| Witam Piotr. Tak też myślałem. Ale spółdzielnia (w przynajmniej sytuacji mojej) ma umowę ze swoim kominiarzem. I jego wskazuje jako wyrocznie.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| | |
| nowy | 05.12.2011 14:32:14 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1182 #813656
Od: 2011-6-20
Ilość edycji wpisu: 1 | A każdy , tak jak spółdzielnia może wskazać każdego , kto ma uprawnienia. Ciekawe jak ten spółdzielniany zaprzeczy... i czy?
W tych czasach coraz trudniej jest powiedzieć " a mój wie lepiej..." Chyba ,że chce się poddać i polec na polu bitwy antenowej czyli dachu !Nie ma się co bardzo bać |
| | |
| sq9oub | 07.12.2011 22:21:43 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4084 #815352
Od: 2011-4-11
| Była rozmowa z kominiarzem ? Jak sprawy ze spółdzielnią?
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| | |
| Electra | 26.04.2024 22:27:49 |
|
|
FILMY VIDEO 
