| | |
| sq3mve | 28.10.2011 14:07:24 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO82MB
Posty: 987 #792463
Od: 2011-2-24
| Witam
Do jednej ze swoich anten potrzebowałem baluna 1:4.
Do jego wykonania pozyskałem dwa rdzenie toroidalne T-130-2, które wg zapewnień sprzedawcy miały pracować do 30 MHZ.
Wykonałem na nich przeróżne wersje balunów, które nie pracowały tak jak się spodziewałem.
Ostatecznie potwierdziło się, że są dobre do pracy do max 10 MHZ :-(
Niemniej jednak, jeden z eksperymentów mnie zaskoczył.
Otóż wykonałem balun 1:4 Gautella (czy jak się to pisze) na dwóch rdzeniach.
Wykonuję się go m.in. z dwóch balunów prądowych 1:1 odpowiednio połączonych.
Oba baluny 1:1 miały niski SWR < 1:1,1 w oczekiwanym paśmie od 3 do 10 MHz. Powyżej 10 MHz gwałtownie rósł, aby uzyskać około 1:2,8 dla 30MHZ.
Po połączeniu w jeden balun 1:4 Gautella otrzymałem wynik zupełnie odwrócony!
Znaczy się SWR < 1:1,1 miałem w pasmie od około 18 do 30 MHz. Poniżej 18 MHz gwałtownie rósł, aby uzyskać około 1:2,6 dla 3,5 MHz
Może mi ktoś jakoś tak łopatologicznie wytłumaczyć to zjawisko?
Pozdrawiam
_________________
Mariusz SQ3MVE
http://sq3mve.marph.pl
-----------------------------------
Dobrze jest gdy satysfakcja mówiącego nie przewyższa znacznie satysfakcji słuchających.
Jerzy Bralczyk
-----------------------------------
Najlepszy hosting w Polsce już od 100 zł. |
| | |
| Electra | 27.04.2024 04:32:09 |
 |
|
| | |
| SP4I | 28.10.2011 15:03:39 |
Grupa: Użytkownik
QTH: jo93xq
Posty: 770 #792490
Od: 2010-12-11
| Ja ostatnio też robiłem balun 1:4 Gautella do mojej delty by M0PLK na dwóch rdzeniach 130-6. Dzięki pomocy Artura, autora tej anteny, który wytłumaczył mi pewien sposób na uzyskanie idealnego rezonanu uzwojeń udało mi się osiągnąć zamierzony cel. Zapytaj właśnie Artura, ma wielką wiedzę na ten temat.
_________________
KF: Yaesu FTDX 3000, GP7DX, HEXBEAM 5 BANDS, dipol inV 80-40
UKF: ICOM IC-5100, Diamond X-510, YAESU FT3D
http://www.shservice.pl/
https://minilink.pl/
Maciej |
| | |
| sq3mve | 28.10.2011 15:19:11 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO82MB
Posty: 987 #792504
Od: 2011-2-24
| Witam
Drobny szczegół.
Ty robiłeś na T-130-6, który pracuje do 30 MHz.
Ja robiłem na T-130-2, który jak się okazało pracuje tylko do 10 MHz.
Ot i cała różnica :-)
Pozdrawiam
_________________
Mariusz SQ3MVE
http://sq3mve.marph.pl
-----------------------------------
Dobrze jest gdy satysfakcja mówiącego nie przewyższa znacznie satysfakcji słuchających.
Jerzy Bralczyk
-----------------------------------
Najlepszy hosting w Polsce już od 100 zł. |
| | |
| sp2lqp | 28.10.2011 18:48:14 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 739 #792594
Od: 2011-3-28
Ilość edycji wpisu: 1 | SQ4KOO pisze:
Ja ostatnio też robiłem balun 1:4 Gautella do mojej delty by M0PLK na dwóch rdzeniach 130-6. Dzięki pomocy Artura, autora tej anteny, który wytłumaczył mi pewien sposób na uzyskanie idealnego rezonanu uzwojeń udało mi się osiągnąć zamierzony cel. Zapytaj właśnie Artura, ma wielką wiedzę na ten temat.
Czy Artur zastrzegł sobie tylko do Twojej wiadomości co Ci podpowiedział i co zrobiłeś, wiedza owa była tajemna, tylko dla wybranych, czy możesz to przekazać innym bez odsyłania do Artura? Było by szybciej.
_________________
Pozdrawiam Piotr SP2LQP
www.sp2lqp.pl
--------------------
Usłyszałem od Cezarego SP7UKL fajną opinię: Nie znam się, więc się wypowiem.
Genialna w swojej prostocie kwintesencja obecnych czasów. Smutne, ale prawdziwe.
|
| | |
| sp9fys | 28.10.2011 20:32:13 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JN99MT
Posty: 1668 #792638
Od: 2010-11-28
Ilość edycji wpisu: 1 | Sprawa wyglada co najmniej dziwnie.
W swojej FD4 używam transformatora prądowego 1:4 w układzie Guanella złożonego z dwóch transformatorów 1:1.Przed zainstalowaniem do anteny przeprowadziłem próby obciążając wtórną stronę baluna rezystorem 200omów i używając transiwera jako generatora. Uzyskałem SWR lepszy niż 1,1:1 w całym zakresie 1,8 do 30MHz. "Gorsza" wartość SWR odpowiada pasmu 1,8MHz co i tak nie ma żadnego znaczenia gdyż FD4 nie pracuje na 160-tce.
Transformatory 1:1 nawinięte są na rdzeniach prod. sowieckiej o oznaczeniu 1000NM złożonych po dwa. Orientacyjne wymiary rdzeni - średnica ok. 40mm, wym. poprzeczne rdzenia - 8x6mm. Uzwojenia - 4 zwoje cienkiego - średnica ok. 3mm, kabla koncentrycznego w teflonie (prawdopodobnie RG 174).
Zdaje się, że nie są to rdzenie "chodzące" na wysokich częstotliwościach - nie nadają się z pewnością na transformatory napięciowe pracujące w podobnym zakresie częstotliwości.
W razie potrzeby służę zdjęciami wykonanego transformatora.
====================
Ryszard
_________________
R.
Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
|
| | |
| SP6IWX | 29.10.2011 14:35:31 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wałbrzych, JO80DS
Posty: 564 #792899
Od: 2010-12-11
| sp2lqp pisze: SQ4KOO pisze:
Ja ostatnio też robiłem balun 1:4 Gautella do mojej delty by M0PLK na dwóch rdzeniach 130-6. Dzięki pomocy Artura, autora tej anteny, który wytłumaczył mi pewien sposób na uzyskanie idealnego rezonanu uzwojeń udało mi się osiągnąć zamierzony cel. Zapytaj właśnie Artura, ma wielką wiedzę na ten temat.
Czy Artur zastrzegł sobie tylko do Twojej wiadomości co Ci podpowiedział i co zrobiłeś, wiedza owa była tajemna, tylko dla wybranych, czy możesz to przekazać innym bez odsyłania do Artura? Było by szybciej.
Ja też dołączam się do opnii Piotra. Myślę że byłoby dobrze gdybyś zechciał podzielić się swoimi dowiadczeniami z innymi użytkownikami forum.
Wojtek
_________________
Vy 73's es best DX
Wojtek SP6IWX ex SP6-3963 |
| | |
| sq2plk | 29.10.2011 19:49:26 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Halifax IO93bq
Posty: 349 #793024
Od: 2009-12-14
| Prosz emnie nie posadzac o zastrzeganie wiadomosci, bylo dokladnie odwrotnie, prosilem o opisanie Macka doswiadzen i publikacje.
Wiec mprosze go popedzac!
Jesli chodzi o rdzenie t130-2 mysle ze powinno jakos dzialac, prosze o dokladne informacje na priv.
_________________
***www.pdxa.one.pl*** |
| | |
| SP6IWX | 29.10.2011 20:13:12 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wałbrzych, JO80DS
Posty: 564 #793039
Od: 2010-12-11
| sq2plk pisze:
Prosz emnie nie posadzac o zastrzeganie wiadomosci, bylo dokladnie odwrotnie, prosilem o opisanie Macka doswiadzen i publikacje.
Wiec mprosze go popedzac!
Jesli chodzi o rdzenie t130-2 mysle ze powinno jakos dzialac, prosze o dokladne informacje na priv.
Proszę mnie nie posądzać o posądzanie  . Ja tylko poparłem opinię/prośbę Piotra SP2LQP skierowaną do Maćka SQ4KOO.
_________________
Vy 73's es best DX
Wojtek SP6IWX ex SP6-3963 |
| | |
| sq3mve | 29.10.2011 21:41:57 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO82MB
Posty: 987 #793075
Od: 2011-2-24
| Witam
Nieco uściślę moje pytanie, bo temat poszybował nieco w innym kierunku.
Balun 1:4 już mam poprawny :-)
Wykonany na rdzeniu i wg pomysłu kolegi SQ2RGB jak niżej:
http://www.sp2kds.pl/materiay-techniczne/343-antenowy-symetryzator-transformujcy-cz-6
Moje pytanie dotyczy przyczyny "odwrócenia" wykresu funkcji SWR do częstotliwości przy połączeniu dwóch balunów prądowych 1:1 do jednego w układzie 4:1.
Konstrukcja taka jak ten:
http://www.balundesigns.com/catalog/4115ocf_alt2.jpg
Po prostu frapuje mnie taki przypadek :-)
Pozdrawiam
_________________
Mariusz SQ3MVE
http://sq3mve.marph.pl
-----------------------------------
Dobrze jest gdy satysfakcja mówiącego nie przewyższa znacznie satysfakcji słuchających.
Jerzy Bralczyk
-----------------------------------
Najlepszy hosting w Polsce już od 100 zł. |
| | |
| sq3mve | 29.10.2011 21:58:46 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO82MB
Posty: 987 #793085
Od: 2011-2-24
| Witam
Jeśli ktoś ma jeszcze wątpliwości, że rdzeń T-130-2 pracuje tylko do 10 MHz, to zapraszam do obejrzenia poniższego wideo, prezentującego budowę baluna 1:4:
http://www.youtube.com/watch?v=IR-8T0QjUjM
Na końcu jest zaprezentowany wykres wartości SWR w funkcji częstotliwości.
Pozdrawiam
_________________
Mariusz SQ3MVE
http://sq3mve.marph.pl
-----------------------------------
Dobrze jest gdy satysfakcja mówiącego nie przewyższa znacznie satysfakcji słuchających.
Jerzy Bralczyk
-----------------------------------
Najlepszy hosting w Polsce już od 100 zł. |
| | |
| sq2plk | 29.10.2011 23:01:35 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Halifax IO93bq
Posty: 349 #793127
Od: 2009-12-14
Ilość edycji wpisu: 2 | A widzisz Mariusz, podstawowy blad popelniony.
impedancja uzwojenia na filmiku to okolo 70-75 om, czyli jak sie spodziewam wykres impedancji w testach idzie Ci do gory ze wzrostem czestotliwosci?
Zrob to samo ale z wlaciwa (100om dla 4:1 lub 150om dla 9:1) i wtedy podziel sie wynikami
Pozdrawim i emocjonujacych testow zycze...
Art.
_________________
***www.pdxa.one.pl*** |
| | |
| Electra | 27.04.2024 04:32:09 |
|
|
| | |
| sq3mve | 30.10.2011 21:03:11 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO82MB
Posty: 987 #793604
Od: 2011-2-24
| Witam
sq2plk pisze: A widzisz Mariusz, podstawowy blad popelniony.
impedancja uzwojenia na filmiku to okolo 70-75 om, czyli jak sie spodziewam wykres impedancji w testach idzie Ci do gory ze wzrostem czestotliwosci?
Zrob to samo ale z wlaciwa (100om dla 4:1 lub 150om dla 9:1) i wtedy podziel sie wynikami
A mógłbyś nieco rozjaśnić te stwierdzenia?
Na jakiej podstawie wnioskujesz, że impedancja uzwojenia to około 75 Ohm?
I jak wykonać uzwojenie aby miało właściwe 100 Ohm?
Pozdrawiam
_________________
Mariusz SQ3MVE
http://sq3mve.marph.pl
-----------------------------------
Dobrze jest gdy satysfakcja mówiącego nie przewyższa znacznie satysfakcji słuchających.
Jerzy Bralczyk
-----------------------------------
Najlepszy hosting w Polsce już od 100 zł. |
| | |
| SP4I | 30.10.2011 22:46:35 |
Grupa: Użytkownik
QTH: jo93xq
Posty: 770 #793665
Od: 2010-12-11
| Mariuszu,
zwlekałem z odpowiedzią na temat szczegółów nawinięcia baluna 1:4 Guanella i sposobu uzyskania impedancji uzwojenia 100 Ohm, bo chciałem się tym podzielić w jakiś fachowy sposób. Oto link do opisu jak ja zrobiłem ten balun dzięki pomocy Artura M0PLK:
http://pdxa.one.pl/articles.php?article_id=33
Miłej lektury i w razie niejasności proszę pytać, postaram się odpowiedzieć.
Pozdrawiam
_________________
KF: Yaesu FTDX 3000, GP7DX, HEXBEAM 5 BANDS, dipol inV 80-40
UKF: ICOM IC-5100, Diamond X-510, YAESU FT3D
http://www.shservice.pl/
https://minilink.pl/
Maciej |
| | |
| sq2plk | 30.10.2011 22:50:53 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Halifax IO93bq
Posty: 349 #793668
Od: 2009-12-14
| Mariusz, robie tygodniowo kilka roznych balunow i na oko widze czy za malo czy za duzo, a jak mam watpliwosci to sprawdzam uzywajac mRS miniVNA.
ale kolega Maciek fajnie to opisal wiec zapraszam do lektury.
_________________
***www.pdxa.one.pl*** |
FILMY VIDEO 
