| | |
| SP2LIG | 10.09.2012 11:06:26 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13122 #1006507
Od: 2009-3-16
| Anteny Diamonda serii X są zwarte dla DC a nie dla prądu w.cz.(totalna nieprawda)Nie można tego stwierdzić omomierzem ponieważ eliminuje to kondensator.
___________
Greg SP2LIG |
| | |
| Electra | 22.05.2025 18:12:03 |
 |
|
| | |
| SQ6WB | 10.09.2012 13:24:11 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Boguszów Gorce JO80CS
Posty: 433 #1006556
Od: 2011-5-6
| Pawle ze sprawnością anten, a szczególnie tych dwupasmowych/trzypasmowych, to już może być loteria, antena jest doprowadzona do prawidłowego SWR-a przy pomocy zasilania jej przez pojemność o dobranej wartosci, ale jej promiennik, wcale nie musi być w rezonansie, efekt niemal identyczny jaki miał miejsce w dawnych czasach dużej aktywności CB, ludzie mieli magiczne pudełka zwane "maczerami" (dwa kondensatory zmienne i ceweczka)i nadawali z czego popadnie karnisza, rynny budynku siatki ogrodzenia posesji czy jakiegokolwiek innego przewodnika w którym przy pomocy tych "maczerów" SWR był sprowadzany do wartości 1.0, ale czy taka antena miała sprawność?
Efekt jest taki, ze obecnie jeden jest zadowolony, bo antena pracuje jak należy, a drugiemu trafił się mniej dokładnie wykonany model, chodź strojenie może mieć piękne.
Żeby rozwiać wątpliwości co do zwartości modeli ja proponuję kolegom wziąć mierniczki w łapki, pomierzyć i napisać.
Ja zapoczątkuję pomiar tego co miałem/mam:
miałem Diamond x510 nie była zwarta. (na 70 cm pracowała tragicznie)
mam Lafayette UVS-200 nie jest zwarta. (na tej antenie 70cm odżyło)
_________________
Krzysiek
EsKjuSixDabljuBi
|
| | |
| SP2LIG | 10.09.2012 14:51:47 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13122 #1006577
Od: 2009-3-16
|
Anteny X-510 mogą pracować z zastrzeżeniem na 0,7m w przypadku dużych odchyłek od pionu(silny wiatr),chodzi o długość anteny.Wszystkie anteny Diamonda typu X są zwarte dla DC.
Jaką metodą dokonałeś tego odkrycia że Twoja X-510 jest lub była nie zwarta???
___________
Greg SP2LIG |
| | |
| SQ6WB | 10.09.2012 16:05:11 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Boguszów Gorce JO80CS
Posty: 433 #1006604
Od: 2011-5-6
Ilość edycji wpisu: 2 | Wykonując oczywiście pomiar.
Można sprawdzić sobie na stronie http://www.pa0fri.com/ w dziale anteny, jako trzecia od góry jest opisana modyfikacja anteny x510 na rozrysowanych schematach pięknie widać sposób zasilania tej anteny.
Kolejny link do kopii x50 http://sp3dry.debno.com/anteny.htm
kopia x-200 http://www.antentop.org/003/files/x200.003.pdf
Przypominam co pisałem wyżej, anteny te mają promienniki połaczone z masą czyli będą prawidłowo odprowadzały ładunki elektrostatyczne do ziemi jeśli mamy maszt uziemiony, lecz mierząc na gnieździe antenowym zwarcia nie zobaczymy, bo anteny są zasilane przez pojemność.
Posiadaczowi anteny z serii X.... oraz wszelkich klonów innych producentów, stawiam browara, jak wykręci z radia wtyk antenowy, przyłoży ohmomierz do wtyku i między masą, a gorącym zobaczy zwarcie.
PS. Wszelkie uszkodzenia wewnętrzne anteny, czy nieprawidłowo zainstalowane wtyki na przewodzie oczywiście nie będą brane pod uwagę.
_________________
Krzysiek
EsKjuSixDabljuBi
|
| | |
| SP2LIG | 10.09.2012 16:41:03 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13122 #1006617
Od: 2009-3-16
| SQ6IYL pisze:
Wykonując oczywiście pomiar.
Posiadaczowi anteny z serii X.... oraz wszelkich klonów innych producentów, stawiam browara, jak wykręci z radia wtyk antenowy, przyłoży ohmomierz do wtyku i między masą, a gorącym zobaczy zwarcie.
Jakiego pomiaru dokonałeś??? Opisz ten pomiar.
Nie zobaczy,bo przeszkodzi temu kondensator.
___________
Greg SP2LIG |
| | |
| sp3nyu | 10.09.2012 17:42:12 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Iłowa JO71OL
Posty: 2536 #1006649
Od: 2011-2-8
| SP2LIG pisze:
...Wszystkie anteny Diamonda typu X są zwarte dla DC.
Jaką metodą dokonałeś tego odkrycia że Twoja X-510 jest lub była nie zwarta???..
SP2LIG pisze:
...Jakiego pomiaru dokonałeś??? Opisz ten pomiar.
Nie zobaczy,bo przeszkodzi temu kondensator...
Gregu, to jak w końcu jest, bo nie wiem...?
_________________
vy 73! Janek SP3NYU
------------------------------------------------------
 Warto przeczytać...
|
| | |
| SQ6WB | 10.09.2012 18:09:10 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Boguszów Gorce JO80CS
Posty: 433 #1006666
Od: 2011-5-6
| Grzegorzu, dlatego piszę, że stawiam browar temu, co zobaczy zwarcie, bo niektórzy tu twierdzą, ze są to anteny zwarte.
_________________
Krzysiek
EsKjuSixDabljuBi
|
| | |
| SP2LIG | 10.09.2012 18:24:44 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13122 #1006673
Od: 2009-3-16
| SQ6IYL.
Krzysiek,bo są zwarte ja też tak twierdzę a pomiar omomierzem pokazuje całowicie coś innego.Dlatego poprosiłem Ciebie o podanie(fizycznie) pomiaru.Z tym browarem w tym przypadku to jest tak jak z marchewką na kiju,biedny osiołek ciągnie wózek a marchewka jak była 10cm przed tak dalej jest 10 cm przed a osiołek ciągnie już 1 km.
___________
Greg SP2LIG |
| | |
| sq5gvy | 10.09.2012 20:28:49 |
Grupa: Użytkownik
QTH: sq5gvy
Posty: 766 #1006756
Od: 2009-3-29
| sp5epd pisze:
ale chyba tylko z wyglądu, bo ze sprawnością to nie mają nic wspólnego. Robiłem pomiary i MA-1500 ma sprawność w pasmie 70cm gorszą od 1/4 fali.
Paweł, SP5EPD
Jak to zmierzyłeś?
Pozdrawiam
Andrzej SQ5GVY
|
| | |
| sq6ade | 10.09.2012 20:37:09 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
Posty: 15248 #1006765
Od: 2008-3-21
| SQ6IYL pisze:
Grzegorzu, dlatego piszę, że stawiam browar temu, co zobaczy zwarcie, bo niektórzy tu twierdzą, ze są to anteny zwarte.
Otóż należy odróżnić zwarcie bata anteny od zwarcia wyjścia gorącego do "masy" - wsjo dla DC oczywista.
Przyzwoitej klasy TRX a nawet cymbałradio ma "zwarcie" albo upływność dla DC ładunków statycznych.
_________________
"Panta rej" jak mawiał Demokles z Akwirynu
.
 |
| | |
| SQ6WB | 10.09.2012 20:51:27 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Boguszów Gorce JO80CS
Posty: 433 #1006775
Od: 2011-5-6
| Qrcze, Grzegorzu, ja bym nazwał te anteny jedynie uziemione dla ładunków elektrostatycznych, a zwartymi bym jednak nazywał te faktycznie zwarte które na gnieździe antenowym pokazują zwarcie mierząc je ohmomierzem.
Dobra tak czy inaczej chyba już wiadomo o co chodzi z tymi zwarciami, przykładów było przytoczone wiele.
Autor tematu chciał coś tam przerabiać z tym zwarciem, bo słyszał że jedne są zwarte, a te innego producenta nie są. Może pochwali się jaki ma pomysł na przeróbkę tego typu anten i co ta przeróbka miałaby na celu.
_________________
Krzysiek
EsKjuSixDabljuBi
|
| | |
| Electra | 22.05.2025 18:12:03 |
|
|
| | |
| SP7TBU | 10.09.2012 21:16:08 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00JI58
Posty: 1247 #1006801
Od: 2011-1-25
| [quote=sp5epd]sq5gvy pisze: sp5epd pisze:
ale chyba tylko z wyglądu, bo ze sprawnością to nie mają nic wspólnego. Robiłem pomiary i MA-1500 ma sprawność w pasmie 70cm gorszą od 1/4 fali.
Paweł, SP5EPD
Jak to zmierzyłeś?
Pozdrawiam
Andrzej SQ5GVY
Dwa rodzaje testów:
1. Stałem dosłownie pod anteną z ręczniakiem, próby robiłem z 1/4 i 1/2 fali na ręczniaku. Testy przeprowadziłem, w dwóch różnych lokalizacjach, zarówno dla MV-2000 i MA-1500.
2. W przypadku MA-1500 w miejscu tej samej anteny zainstalowałem 1/4 od ręczniaka i zwykłą samochodową antenę 5/8.
Różnica jest taka, że z ręczniaka ze 100mW otwieram SR5ND i z 1/4 lub 5/8, a z MV-2000/MA-1500 ledwo z 50W. Dalszych testów nie przeprowadzałem bo nie miało to sensu.
Paweł, SP5EPD[/quote]
U mnie jest całkiem odmiennie.
Mam MA-1300 a więc antenę trochę krótszą ale z tej serii i fabryki.
Z Buska Zdroju otwieram przemienniki w okolicy 100km np. SR9B SR8T (5W) a jak zmienię antenę przy ręczniaku na np. SMA24 to niestety nie ma takiej możliwości. Więc ja jestem zadowolony z pracy tej anteny która ma zaledwie 1,35m.
_________________
'73
Krzysztof
DMR
|
| | |
| sq5gvy | 11.09.2012 06:59:09 |
Grupa: Użytkownik
QTH: sq5gvy
Posty: 766 #1006933
Od: 2009-3-29
| [quote=sp5epd
Dwa rodzaje testów:
1. Stałem dosłownie pod anteną z ręczniakiem, próby robiłem z 1/4 i 1/2 fali na ręczniaku. Testy przeprowadziłem, w dwóch różnych lokalizacjach, zarówno dla MV-2000 i MA-1500.
2. W przypadku MA-1500 w miejscu tej samej anteny zainstalowałem 1/4 od ręczniaka i zwykłą samochodową antenę 5/8.
Różnica jest taka, że z ręczniaka ze 100mW otwieram SR5ND i z 1/4 lub 5/8, a z MV-2000/MA-1500 ledwo z 50W. Dalszych testów nie przeprowadzałem bo nie miało to sensu.
Paweł, SP5EPD[/quote]
Pawle ale w ten sposób to mozna powiedziec że porównałeś zyski energetyczne dwóch anten dla dwóch określonych relacji. Ze sprawnocią nie nie musi miec nic wspólnego. Ponad to pomiary w strefie bliskiej są bardzo mylące. Musiałbys znac pełny rozkład energii w strefie bliskiej żeby móc okreslić co sie dzieje w strefie dalekiej.
Nie twierdzę że twoja ocena anten jest błedna tylko że to co mierzyłeś to nie jest sprawność.
Mam trzybandowy model Lafayete'a i powiem szczerze że antena wprawiła mnie w spore zakłopotanie. Postawiona w mojej wsiowej lokalizacji sprawowała sie poprostu źle. Zwłaszcza na 70-ce. Pommiary dopasowania nie wykazały żadnego uszkodzenia. Co ciekawe całkiem nieźle odbierała sygnały satelitarne. Po długich deliberacjach doszedłem do wniosku że ona ma coś skopane z charakterystyką promieniowania. Już miałem ją wyrzucić lub oddac komuś w ramach niedźwiedziej przysługi  gdy trafił mi się wyjażd służbowy na wybrzeże. I tu totalne zaskoczenie. Antena zamontowana w lesie na poligonie chodziła bardzo ładnie i to nie tylko w paśmie amatorskim ale sprawdzała się również w paśmie morskim zarówno przy odbiorze sygnałów AIS jak i komunikacji z kutrami. Podsumowując w domu jej nie postawię ale jako wyjazdowa spisuje sie całkiem dobrze.
Pozdrawiam
Andrzej SQ5GVY |
| | |
| SP2LIG | 11.09.2012 08:59:21 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13122 #1006974
Od: 2009-3-16
| SQ6IYL pisze:
Qrcze, Grzegorzu, ja bym nazwał te anteny jedynie uziemione dla ładunków elektrostatycznych
SQ6IYL.
Krzysiek,jak zwał tak zwał na jedno wychodzi.
___________
Greg SP2LIG |
| | |
| sq5gvy | 11.09.2012 12:31:46 |
Grupa: Użytkownik
QTH: sq5gvy
Posty: 766 #1007087
Od: 2009-3-29
| [quote=sp5epd]sq5gvy pisze:
Przypuszczam, że główny listek ma bardzo wysoko podniesionym, tylko jakie zjawisko tym rządzi to nie mam pojęcia, bo na 70cm to jest przecież x5/8.
Paweł, SP5EPD
Właśnie do podobnych wniosków doszedłem. Podniesienie listka może być spowodowane złym doborem elementów przesuwajacych fazę pomiędzy odcinkiami promiennika anteny ale w warunkach amatorskich trudno to pomierzyć. Generalnie w przyszłości dwa razy pomyslę nim kupię antenę tej firmy.
Pozdrawiam
Andrzej SQ5GVY |
| | |
| Electra | 22.05.2025 18:12:03 |
|
|
FILMY VIDEO 
