| | |
| jfr | 22.03.2018 18:25:27 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90WA
Posty: 747 #2528886
Od: 2017-11-3
| Niby wiem, tłumienie przewodu dla swojego pasma odczytam z katalogu, przemnożę przez długość i już wiem czy jest wystarczający, czy szukać lepszego. Tylko pytanie ile to jest wystarczający.
Robię sobie antenę (eksperyment), założenie jest takie, że będzie trzymana w ręce (albo na barierce balkonu) a radio w drugiej. Akurat mam pod ręką kawałek RG-174* o pasującej mi długości (ok. 3m) i z zaciśniętym złączem więc może bym wykorzystał ale... tłumienie. Radio będzie ręczne więc qrp, pasmo 70 cm. Niby kabel króciutki ale wg co niektórych kalkulatorów na sieci taka linia da aż 2 dB straty. I tu pytanie - "aż" czy "tylko"? W jaki sposób szacować czy wyliczona strata kabla jest jeszcze akceptowalna czy już za duża? Wiem, doświadczenie ale co, gdy jego brak?
*)z g..na bata nie ukręcisz ale na razie mam tylko to.
_________________
Paweł
sierrapapaninepapaalphazulu |
| | |
| Electra | 05.12.2024 04:19:38 |
 |
|
| | |
| SP6IX | 22.03.2018 18:37:29 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 8219 #2528896
Od: 2008-3-18
| Ten kabelek na pewno nie jest szczytem możliwości ,lepszy jest na tak krótkie połączenie RG 7 lub RG 5 są na tyle elastyczne że nie powinny przeszkadzać.Do dwóch metrów długości zupełnie by wystarczył lepszy RG58 i nie patrz by było jak najmniej tych dB bo to trochę mylące.Sam używam 8m kabla H155 w domu bo innego nie mogę zastosować by nie rzucał się w oczy i to chodzi.
_________________
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów. |
| | |
| sp3qfe | 22.03.2018 18:46:00 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO92he
Posty: 5236 #2528898
Od: 2009-11-11
| H155 to dobry wybór nawet dla krótkich odcinków dla pasma 70cm! Przyrównuj swoje dane do H155. O RG58 najlepiej dla potrzeb VHF i UHF zapomnieć.
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.
Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air. |
| | |
| canis_lupus | 22.03.2018 19:04:42 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 7765 #2528906
Od: 2013-7-18
| jfr: A czego oczekujesz po takim zestawieniu (ręczniak + ręczna antena)? Jakie łączności Cię interesują?
jednak wydaje mi się, ze ten kabel nie jest najlepszym wyborem nawet w tak krótkim odcinku. Już RG58 przy tych 3m da Ci jakiś 1dB straty - moim zdaniem całkiem akceptowalnie.
_________________
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y". |
| | |
| sp9nrb | 22.03.2018 19:17:40 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Tarnowskie Góry
Posty: 3053 #2528912
Od: 2017-7-11
| W tej konfiguracji w której chcesz użyć zrezygnuj z kabli z folią aluminiowa i z miedzianą też. Najlepsze wykonanie to podwójny oplot.
_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
|
| | |
| sp3qfe | 22.03.2018 19:20:51 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO92he
Posty: 5236 #2528913
Od: 2009-11-11
| Za 3m H155 zapłacisz ok
8zl. Nie baw się w RG58.
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.
Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air. |
| | |
| jfr | 22.03.2018 19:30:12 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90WA
Posty: 747 #2528916
Od: 2017-11-3
Ilość edycji wpisu: 1 | canis_lupus pisze:
jfr: A czego oczekujesz po takim zestawieniu (ręczniak + ręczna antena)? Jakie łączności Cię interesują?
A to jest bardzo dobre pytanie  Nowicjusz chce wszystko! Teraz! Już! ,)
Tym wynalazkiem chciałbym pokombinować z połączeniami na dużą odległość, i.e. jak dalekich przemienników sięgnę.
canis_lupus pisze:
jednak wydaje mi się, ze ten kabel nie jest najlepszym wyborem nawet w tak krótkim odcinku. Już RG58 przy tych 3m da Ci jakiś 1dB straty - moim zdaniem całkiem akceptowalnie.
Wg różnych opisów rg174 i rg58 mają zbliżone tłumienie, na korzyść tego pierwszego przemawia fakt, że mam go u siebie (już zalutowałem ,) ). Zastanawiałem się czy to w przyszłości wymienić czy zostawić. Lepszym kablem zaoszczędzę z decybel.
sp9nrb pisze:
W tej konfiguracji w której chcesz użyć zrezygnuj z kabli z folią aluminiowa i z miedzianą też. Najlepsze wykonanie to podwójny oplot.
Dlaczego?
_________________
Paweł
sierrapapaninepapaalphazulu |
| | |
| SP6IX | 22.03.2018 19:43:26 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 8219 #2528925
Od: 2008-3-18
| I co ci da ten 1dB ,0.5km czy jeden przemiennik dalej który ciebie odbierze bo ty go na pewno odbierzesz to on cię zrobi nie ty jego.
_________________
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów. |
| | |
| jfr | 22.03.2018 19:53:50 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90WA
Posty: 747 #2528927
Od: 2017-11-3
Ilość edycji wpisu: 2 | SP6IX pisze: I co ci da ten 1dB ,0.5km
Może to dziwnie zabrzmi ale... Nie wiem :/ Po prostu nie wiem. Chętnie przyjmę wszelkie merytoryczne za oraz przeciw, najlepiej poparte jakimś uzasadnieniem.
Jak w pierwszym poście stoi - zwyczajnie nie wiem kiedy tłumienie przewodu jest już za duże a kiedy jeszcze ok.
_________________
Paweł
sierrapapaninepapaalphazulu |
| | |
| canis_lupus | 22.03.2018 19:55:16 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 7765 #2528928
Od: 2013-7-18
| jfr pisze: canis_lupus pisze:
jfr: A czego oczekujesz po takim zestawieniu (ręczniak + ręczna antena)? Jakie łączności Cię interesują?
A to jest bardzo dobre pytanie Nowicjusz chce wszystko! Teraz! Już! ,)
Tym wynalazkiem chciałbym pokombinować z połączeniami na dużą odległość, i.e. jak dalekich przemienników sięgnę.
Tym bardziej trochę lepszy kabel.
jfr pisze:
canis_lupus pisze:
jednak wydaje mi się, ze ten kabel nie jest najlepszym wyborem nawet w tak krótkim odcinku. Już RG58 przy tych 3m da Ci jakiś 1dB straty - moim zdaniem całkiem akceptowalnie.
Wg różnych opisów rg174 i rg58 mają zbliżone tłumienie, na korzyść tego pierwszego przemawia fakt, że mam go u siebie (już zalutowałem ,) ). Zastanawiałem się czy to w przyszłości wymienić czy zostawić. Lepszym kablem zaoszczędzę z decybel.
Nie wiem jakich, ale popatrz nawet na średnicę. Tu nie może być zbliżonego tłumienia.
jfr pisze:
sp9nrb pisze:
W tej konfiguracji w której chcesz użyć zrezygnuj z kabli z folią aluminiowa i z miedzianą też. Najlepsze wykonanie to podwójny oplot.
Dlaczego?
IMO na takim odcinku i na FMie oraz ręcznym radiu - to nie ma żadnego znaczenia.
_________________
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y". |
| | |
| sp3qfe | 22.03.2018 20:12:21 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO92he
Posty: 5236 #2528934
Od: 2009-11-11
| Napisałeś że interesuje Cię UHF (70cm), więc sam zobacz:
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.
Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air. |
| | |
| Electra | 05.12.2024 04:19:38 |
|
|
| | |
| jfr | 22.03.2018 20:15:23 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90WA
Posty: 747 #2528935
Od: 2017-11-3
| canis_lupus pisze:
Nie wiem jakich, ale popatrz nawet na średnicę. Tu nie może być zbliżonego tłumienia.
Racja, trochę się zakręciłem. Ale bo różne strony różnie piszą. Więc od jednego dostawcy:
RG174 https://www.atel.com.pl/produkt.php?hash=07208 53 dB @ 400 MHz, u mnie 1.6 dB
RG58 https://www.atel.com.pl/produkt.php?hash=07209 33 dB @ 400 MHz, u mnie 1 dB
Tak to szacunkowo wygląda.
_________________
Paweł
sierrapapaninepapaalphazulu |
| | |
| SP6IX | 22.03.2018 20:20:08 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 8219 #2528936
Od: 2008-3-18
| Trochę się posiłkuję tą tablicą
H155 16.9dB 100m czyli 0.169dB 1m x3=0.507db skąd u ciebie te 2dB?
RG58 29.8dB 100m czyli 0.298dB 1m x3=0.894dB czy to jest dużo?
plust dwie wtyczki zależy jakie to 0.8db do 1dB to wszystko co mam ci do powiedzenia.
_________________
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów. |
| | |
| sp9nrb | 22.03.2018 20:24:30 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Tarnowskie Góry
Posty: 3053 #2528938
Od: 2017-7-11
| jfr pisze: canis_lupus pisze:
jfr: A czego oczekujesz po takim zestawieniu (ręczniak + ręczna antena)? Jakie łączności Cię interesują?
A to jest bardzo dobre pytanie Nowicjusz chce wszystko! Teraz! Już! ,)
Tym wynalazkiem chciałbym pokombinować z połączeniami na dużą odległość, i.e. jak dalekich przemienników sięgnę.
canis_lupus pisze:
jednak wydaje mi się, ze ten kabel nie jest najlepszym wyborem nawet w tak krótkim odcinku. Już RG58 przy tych 3m da Ci jakiś 1dB straty - moim zdaniem całkiem akceptowalnie.
Wg różnych opisów rg174 i rg58 mają zbliżone tłumienie, na korzyść tego pierwszego przemawia fakt, że mam go u siebie (już zalutowałem ,) ). Zastanawiałem się czy to w przyszłości wymienić czy zostawić. Lepszym kablem zaoszczędzę z decybel.
sp9nrb pisze:
W tej konfiguracji w której chcesz użyć zrezygnuj z kabli z folią aluminiowa i z miedzianą też. Najlepsze wykonanie to podwójny oplot.
Dlaczego?
Odpowiadam. Folia wykonana jest tak, że warstwa aluminium jest natryśnieta na folię z tworzywa. W momencie zginania Folia się rozciąga a aluminium pęka. Gdybyś taki kabel rozebrał to zobaczysz, ze aluminium jest poprzecznie popękane takimi około dwumilimetrowymi płatkami. Jak będziesz miał okazję to przetnij taki kabel wzdłuż a zobaczysz prawdę o nim. Już lepiej jest z folią miedzianą bo folia ta jest w całości miedziana i trochę zgięć wytrzymuje.
_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
|
| | |
| jfr | 22.03.2018 20:24:36 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90WA
Posty: 747 #2528939
Od: 2017-11-3
| SP6IX pisze:
Trochę się posiłkuję tą tablicą
H155 16.9dB 100m czyli 0.169dB 1m x3=0.507db skąd u ciebie te 2dB?
RG58 29.8dB 100m czyli 0.298dB 1m x3=0.894dB czy to jest dużo?
plust dwie wtyczki zależy jakie to 0.8db do 1dB to wszystko co mam ci do powiedzenia.
Bo ja nie mam h155  tylko jeszcze inszy drut.
A i jeszcze dochodzi wtyczka (sma) jedna, bo drugi koniec przylutowałem.
_________________
Paweł
sierrapapaninepapaalphazulu |
| | |
| sp3qfe | 22.03.2018 20:27:05 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO92he
Posty: 5236 #2528941
Od: 2009-11-11
| jfr pisze: SP6IX pisze:
Trochę się posiłkuję tą tablicą
H155 16.9dB 100m czyli 0.169dB 1m x3=0.507db skąd u ciebie te 2dB?
RG58 29.8dB 100m czyli 0.298dB 1m x3=0.894dB czy to jest dużo?
plust dwie wtyczki zależy jakie to 0.8db do 1dB to wszystko co mam ci do powiedzenia.
Bo ja nie mam h155 tylko jeszcze inszy drut.
A i jeszcze dochodzi wtyczka (sma) jedna, bo drugi koniec przylutowałem.
Wiem, że nie masz.... ale skoro się pytasz co warto, to Ci napisałem. To nie są wysokie koszty.
Nasze hobby polega na eksperymentowaniu. Zrób to co masz na tym co masz, pozniej odłóż kasę i kup sobei coś lepszego i porównasz w praktyce.
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.
Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air. |
| | |
| SP6IX | 22.03.2018 20:27:23 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 8219 #2528942
Od: 2008-3-18
| jfr pisze: SP6IX pisze:
Trochę się posiłkuję tą tablicą
H155 16.9dB 100m czyli 0.169dB 1m x3=0.507db skąd u ciebie te 2dB?
RG58 29.8dB 100m czyli 0.298dB 1m x3=0.894dB czy to jest dużo?
plust dwie wtyczki zależy jakie to 0.8db do 1dB to wszystko co mam ci do powiedzenia.
Bo ja nie mam h155 tylko jeszcze inszy drut.
A i jeszcze dochodzi wtyczka (sma) jedna, bo drugi koniec przylutowałem.
Czyli kupiłeś nie koncentryk a raczej sznurek ,nie wiem ile dałeś za niego ,wtyczka SMA źle zalutowana może zniweczyć wszystko.
_________________
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów. |
| | |
| jfr | 22.03.2018 20:32:56 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90WA
Posty: 747 #2528945
Od: 2017-11-3
Ilość edycji wpisu: 3 | [quote=SP6IX]jfr pisze: SP6IX pisze:
Trochę się posiłkuję tą tablicą
H155 16.9dB 100m czyli 0.169dB 1m x3=0.507db skąd u ciebie te 2dB?
RG58 29.8dB 100m czyli 0.298dB 1m x3=0.894dB czy to jest dużo?
plust dwie wtyczki zależy jakie to 0.8db do 1dB to wszystko co mam ci do powiedzenia.
Bo ja nie mam h155 tylko jeszcze inszy drut.
A i jeszcze dochodzi wtyczka (sma) jedna, bo drugi koniec przylutowałem.
Czyli kupiłeś nie koncentryk a raczej sznurek ,nie wiem ile dałeś za niego ,wtyczka SMA źle zalutowana może zniweczyć wszystko.[/quote]
Umówmy się, że to koncentryczny sznurek - który akurat pochodzi z odzysku. Sznurek ten przewodzi trochę prąd. Jest, antena coś odbiera. Jutro spróbuję na zewnątrz.
sp3qfe pisze:
Napisałeś że interesuje Cię UHF (70cm), więc sam zobacz:
Owszem, z tych dwóch to wybór oczywisty tylko na chwilę obecną uprawiam rzeźbę w czymś innym ,)
sp3qfe pisze:
Wiem, że nie masz.... ale skoro się pytasz co warto, to Ci napisałem. To nie są wysokie koszty.
Nasze hobby polega na eksperymentowaniu. Zrób to co masz na tym co masz, pozniej odłóż kasę i kup sobei coś lepszego i porównasz w praktyce.
Bez przesady, stać mnie na 3 metry średniego kabla  tylko podjechać muszę. Nie planowałem tej anteny, na spontana wyszło.
W sumie masz rację, przy okazji zobaczę jaka (czy w ogóle zauważalna) różnica będzie.
_________________
Paweł
sierrapapaninepapaalphazulu |
| | |
| sq9oub | 22.03.2018 21:46:35 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4085 #2528964
Od: 2011-4-11
| ale wg co niektórych kalkulatorów na sieci taka linia da aż 2 dB straty. I tu pytanie - "aż" czy "tylko"?
masz 63% efektywnosci. 37% to straty. Czyli radiok 5W to do anteny dociera 5*0,63=3,15w
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| | |
| sp9nrb | 23.03.2018 09:10:41 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Tarnowskie Góry
Posty: 3053 #2529063
Od: 2017-7-11
| Koledzy a kto pomierzył posiadane kable? HIHIHI. Ja pomierzyłem. I kable są oznakowane xxdB i Fmax xxMHz. Prawda jest taka, że w obiegu są przeróżne "cuda". Nawet napis na kablu i cena nie zawsze jest adekwatny do rzeczywistych parametrów. No i kable z odzysku lub długiego magazynowania wielka niewiadoma i obowiązek sprawdzenia ich.
Co można znaleźć. Oplot czarny - prawdopodobnie opona kabla jest popękana ale znajdował się w suchym pomieszczeniu. Oplot zielony - dostała się woda i to wielokrotnie, popękana opona - złom. Popękana folia. Kabel do montażu na stałe był używany jako kabel ruchomy - bardzo duże tłumienie - złom lub jako prezent dla "ukochanego" przyjaciela. Popękana opona - warstwa zewnętrza, kabla - złom. Do pomiaru wystarczy - nadajnik, badany kabel miernik mocy ze sztucznym obciążeniem (nawet z ryżowych pól) dobrze mieć kilka przejściówka oraz złącza do telewizji przemysłowej (pogarszają dokładność ale szybko się montują).
_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
|
| | |
| Electra | 05.12.2024 04:19:38 |
|
|
FILMY VIDEO 
