NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » BALONY KRÓTKOFALARSKIE » GOTOWE MINIATUROWE TRACKERY DO PIKO-BALONÓW?

Przejdz do dołu stronyStrona: 1 / 2>>>    strony: [1]2

Gotowe miniaturowe trackery do piko-balonów?

  
SQ5RB
31.10.2018 23:07:50
poziom 4

Grupa: Użytkownik

Posty: 315 #2601419
Od: 2010-9-19


Ilość edycji Admina: 1
Są jakieś miniaturowe trackery ważące co najwyżej kilka-kilkanaście gram wraz z zasilaniem (bateria zegarkowa)?
Chodzi o coś na prawdę lekkiego, co uniesie jeden lub kilka zwykłych baloników festynowych.

Jaki jest pobór mocy przez układ GPS w takim trackerze?

Jeśli GPS pobiera za dużo prądu to może być i bez niego.

Nadajnik kilka mW to góra.

Coś takiego jak na zdjęciu nadaje się do zasilenia baterią powiedzmy taką litową 3V jaką stosuje się do podtrzymania pamięci BIOS na płytach głównych PC?


_________________
Robert SQ5RB
  
Electra20.08.2019 14:40:02
poziom 5

oczka
  
SQ8MXL
31.10.2018 23:17:45
poziom 3

Grupa: Użytkownik

QTH: KO10IA

Posty: 159 #2601424
Od: 2010-1-21
A ile takie cudo kosztuję i gdzie go kupić można.
  
canis_lupus
31.10.2018 23:26:06
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków

Posty: 4856 #2601426
Od: 2013-7-18
Tomek SP9UOB robi coś podobnego do swoich baloników.
_________________

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, do d**y" z Hackerspace Kraków

  
SQ5RB
31.10.2018 23:29:11
poziom 4

Grupa: Użytkownik

Posty: 315 #2601429
Od: 2010-9-19
Trzeba zapytać SP3OSJ.

https://amsat-uk.org/2013/10/12/437-700-mhz-ham-radio-balloon-heading-for-uk/
_________________
Robert SQ5RB
  
sp6ryd
01.11.2018 07:21:48
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

Posty: 2322 #2601482
Od: 2012-1-22
Leo Bodnar też robi nawet takie bez GPS'a ?!

http://www.leobodnar.com/shop/index.php?main_page=product_info&products_id=217
  
SQ3GOK
01.11.2018 08:03:15
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: JO92GA Turek

Posty: 61 #2601489
Od: 2011-3-3
http://sp3osj.kooikerhondje.com.pl/tracker/index.htm

/GOK
  
SP3OSP
01.11.2018 10:01:43
Grupa: Użytkownik

Posty: 24 #2601520
Od: 2018-10-10
Ja planuję przerobić nieco mój stary projekt termometru bezprzewodowego do pracy w paśmie 70cm właśnie jako tracker do zabawy w radiolokalizację. Urządzenie nie posiada GPS-a, ale moc nadajnika pozwala na zlokalizowanie go z 5km za pomocą anteny kierunkowej. W tym momencie nie jestem w stanie podać wagi urządzenia, jak tylko będę miał możliwość to prześlę info. Moc nadajnika: 25mW, antena helikalna na PCB pracuje w paśmie 868MHz, więc powinna zostać odcięta a w jej miejsce wlutowany przewód robiący za antenę 1/4 lambda na 70cm. Transceiver RF to SPIRIT1, procek STM8L151G6

Obrazek
Obrazek
  
HF8N
01.11.2018 10:24:47
Grupa: Użytkownik

Posty: 22 #2601525
Od: 2018-10-23
Przyłączam się do tematu. Poszukuję czegoś podobnego ale wymagania są następujące:
1) Emisja: CW
2) Dane: do 256 znaków
3) Zasilanie: najlepiej 3V
4) Zasięg słyszalności: ile się da (do 100 km)
5) Czas życia (do 24h)
6) Częstotliwość: amatorska, zoptymalizowana do zasięgu

W założeniu nadajnik ma być jednorazowego użytku czyli jak najprostszy i najtańszy. Antena na kawałek drutu.
Podsumowując: prosty, tani, jednorazowy emitujący CW z tekstem przez parę godzin.
Może ktoś zna jakiś gotowy projekt by nie wymyślać koła na nowo wesoły
_________________
http://hf8n.qrz.pl
  
VSS
01.11.2018 11:13:01
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Posen

Posty: 2617 #2601538
Od: 2009-12-24
    HF8N pisze:

    Przyłączam się do tematu. Poszukuję czegoś podobnego ale wymagania są następujące:
    1) Emisja: CW
    2) Dane: do 256 znaków
    3) Zasilanie: najlepiej 3V
    4) Zasięg słyszalności: ile się da (do 100 km)
    5) Czas życia (do 24h)
    6) Częstotliwość: amatorska, zoptymalizowana do zasięgu

    W założeniu nadajnik ma być jednorazowego użytku czyli jak najprostszy i najtańszy. Antena na kawałek drutu.
    Podsumowując: prosty, tani, jednorazowy emitujący CW z tekstem przez parę godzin.
    Może ktoś zna jakiś gotowy projekt by nie wymyślać koła na nowo wesoły


jaka moc ?
_________________
Artur VSS
Biblioteka plików radioamatorskich http://sp3vss.pl/lib
http://sp3vss.pl/
PZK - Piraci Z Karaibów
PZK - Polski Związek Krótkowzrocznych

Udostępniający link nie odpowiada z automatu za treść:
https://tiny.pl/tqrng
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-187930
  
SQ5RB
01.11.2018 11:41:25
poziom 4

Grupa: Użytkownik

Posty: 315 #2601555
Od: 2010-9-19
Jak emisja CW i zasięg 100 km to 1 mW spokojnie nawet bez kierunkowej anteny po stronie odbiorczej.
Wysokość zrobi swoje.
_________________
Robert SQ5RB
  
VSS
01.11.2018 11:51:02
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Posen

Posty: 2617 #2601563
Od: 2009-12-24
    SQ5RB pisze:

    Jak emisja CW i zasięg 100 km to 1 mW spokojnie nawet bez kierunkowej anteny po stronie odbiorczej.
    Wysokość zrobi swoje.


to tylko teoria. w założeniach nadajnika nie podaje się zasięgu a moc.
_________________
Artur VSS
Biblioteka plików radioamatorskich http://sp3vss.pl/lib
http://sp3vss.pl/
PZK - Piraci Z Karaibów
PZK - Polski Związek Krótkowzrocznych

Udostępniający link nie odpowiada z automatu za treść:
https://tiny.pl/tqrng
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-187930
  
Electra20.08.2019 14:40:02
poziom 5

oczka
  
SQ5RB
01.11.2018 12:07:47
poziom 4

Grupa: Użytkownik

Posty: 315 #2602565
Od: 2010-9-19


Ilość edycji wpisu: 2
Vaisala (IMGW) ma jakieś 60-80mW, a odbieram (i dekoduję 4800bps) z sygnałem s8 z odległości ponad 300 km (balon na 30-33 km)z ręczniaka i antenki teleskopowej rozłożonej na 18,5cm (1/4 fali).
I jeszcze w dodatku jest to głuchy jak pień Icom t7h.
_________________
Robert SQ5RB
  
VSS
01.11.2018 12:28:57
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Posen

Posty: 2617 #2602568
Od: 2009-12-24
    SQ5RB pisze:

    Vaisala (IMGW) ma jakieś 60-80mW, a odbieram (i dekoduję 4800bps) z sygnałem s8 z odległości ponad 300 km (balon na 30-33 km)z ręczniaka i antenki teleskopowej rozłożonej na 18,5cm (1/4 fali).
    I jeszcze w dodatku jest to głuchy jak pień Icom t7h.


to nadal nie jest wyznacznikiem zasięgu w stosunku do mocy
_________________
Artur VSS
Biblioteka plików radioamatorskich http://sp3vss.pl/lib
http://sp3vss.pl/
PZK - Piraci Z Karaibów
PZK - Polski Związek Krótkowzrocznych

Udostępniający link nie odpowiada z automatu za treść:
https://tiny.pl/tqrng
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-187930
  
HF8N
01.11.2018 12:31:44
Grupa: Użytkownik

Posty: 22 #2602569
Od: 2018-10-23


Ilość edycji wpisu: 2
    VSS pisze:

    jaka moc ?


1 lub 2 mW. Nie trzeba by siał na całą Polskę sygnałem, nawet nie powinien. W google coś znalazłem ale raczej oddzielnie nadajniki i encodery. Brakuje mi trochę wiedzy elektronicznej by to poskładać do kupu dlatego liczyłbym na jakieś gotowe rozwiązanie.
_________________
http://hf8n.qrz.pl
  
sp5nvx
01.11.2018 13:39:51
poziom 6



Grupa: Użytkownik

Posty: 1406 #2602585
Od: 2009-2-22


Ilość edycji wpisu: 22
Jeśli chodzi o moc to z doświadczenia wiem, że poniżej 5mW są duże problemy z odbiorem. Daje się dekodować ale to jest wg mnie granica mocy.
Kiedyś opracowałem własny tracker RTTY CW 10mW na bazie układu SI4012. Ostatnia jego wersja jest opublikowana na github (https://github.com/sp5nvx/Si4012), pracuje w pasmach 10m 6m 4m oraz 2m (tutaj mocno płynie bez kwarcu). Konstrukcja jest tania i wymaga poprawek. Tracker wielokrotnie był wypuszczany na pasmach 10m 6m 4m i 2m (film poniżej). Oprogramowanie jest powyżej udostępnione pod VS w C (w pliku zip). Antena do niego na wszystkie pasma opracowana wg mnie na bazie FD3 wykonana jest jako niesymetryczny dipol z cienkiego drutu (struna 0.3mm). Dłuższe ramię 2.81m do góry do baloników. Dolne 1.45m ma 1gr ołowiu dla naciągu. Taki dipol niesymetryczny pracuje na wszystkich pasmach tracera. Płytka pcb w układzie wyj. była poprawiana przed lotem. Do zasilania wyj. symetrycznych si4012 dokładałem dławiki. Nie rozwijam tej taniej konstrukcji z braku czasu. Projekt jest dostępny dla wszystkich na github (sp5nvx/si4012).

Poprawki:
- na pcb nie potrzebny jest wyjściowy balun a w jego miejsce dławiki zasilające (TXM TXP VDD Si4012: 2 dławiki 470nH SMD od VDD do TXM i drugi do TXP, antena do TXP i TXM) https://obrazki.elektroda.pl/4651985000_1541078258.png
- wlutować kwarc do układu nadajnika (10MHz brak na pcb) w konfiguracji w C włączyć zewn. kwarc! (SetupRadio() radio.SetRadio(XO2CONFIG, Xo1Freq(10000000), Xo2LowCapLess14pF)) za to kwarc do Atmegi328 nie jest potrzebny (internal 1MHz)
- przyda się filtr dolnoprzepustowy na wyjściu liczony na 2m (brak na pcb)

https://obrazki.elektroda.pl/5805336100_1541073078.jpg

Tracker jest zasilany z 1.5V (bateria litowa) lub jeśli nie wlutujemy ukł. zasilacza to bezpośrednio z baterii litowej 3V CR123A, będzie pracował kilka godzin. Pobór prądu: 10-30mA GPS, 5mA CPU a radio podczas nadawania ~45mA. GPSa można usypiać po fixie.

W paśmie 2m bez kwarcu mocno pływa:

Obrazek

W funkcji UpdateMSG() należy podmienić znak na własny i odpowiednio zgłosić payload bazując na moim. Częstotliwości pracy określają zmienne FRQ #define FRQ_6M 50625500. Za zmiany FRQ odpowiada funkcja switch_band();

Zobacz tracker Leo:
http://www.bristol-seds.co.uk/hab/flight/2016/08/17/ubseds18.html




Pytania kolegi:"Są jakieś miniaturowe trackery ważące co najwyżej kilka-kilkanaście gram wraz z zasilaniem (bateria zegarkowa)?
Chodzi o coś na prawdę lekkiego, co uniesie jeden lub kilka zwykłych baloników festynowych.

Jaki jest pobór mocy przez układ GPS w takim trackerze?

Jeśli GPS pobiera za dużo prądu to może być i bez niego.

Nadajnik kilka mW to góra.

Coś takiego jak na zdjęciu nadaje się do zasilenia baterią powiedzmy taką litową 3V jaką stosuje się do podtrzymania pamięci BIOS na płytach głównych PC?"

- miniaturowe trackery są np. https://github.com/DL7AD/pecanpico9
- kilkanaście baloników uniesie go ale baloniki nie mogą być do końca napełnione bo popękają (max 1/3)
- bateria zegarkowa?? no może 200mAh 3V jest OK, tracker średnio pobiera 20-30mA nie nadaje non stop
- różne są moduły GPS, klasyczny ublox pobiera na początku ponad 20mA ale można go usypiać
- ponad 5mW jest OK lepiej 10mW
- stosowałem baterie litowe 1.5-3.6v różne, lepsze są LiFePO4 małe ze wzgl na niskie temp a najlepiej solar harvester supercap https://www.analog.com/-/media/analog/en/circuit-collections-images/ltc/339-circuit-1.jpg?la=en&h=300

Extremalnie najtańsza wersja sprawdzona na 6m (wymagany programator USBasp i VisualStudio Visual-micro):
(nadaje też na paśmie 10m 2m i 4m)
kupujemy scalaki: ATmega 328p, Si4012
Bateria 3V CR123 litowa, 2 dławiki 470nH 100mA, kond. 470pF i 100nF
GPS na napięcie 2.7-3V np. MAX6Q, balon 1m duży, lokalizujemy sklep sprzedający balony helowe na imprezki (mają butlę!),
ściągamy soft do trackera github.com/sp5nvx/Si4012.
Sklejamy plecami scalaki ATmega i Si oraz GPS i baterię.
Lutujemy pająka: zgodne ze schematem (link pow.) tylko te niezbędne połączenia: ATmega - Si (SDA-PC4, SCL-PC5, SDN-PD7, IRQ-PD2); teraz VCC (4,6,18) i GND (5,3,21) do ATmegi pomiędzy nimi 100nF(zostawiamy wolne przewody ok. 4cm);
4 długie min 5cm cienkie kabelki do programatora USBasp (MOSI MISO SCK RESET);
2 przewody do GPS PD0 PD1 ok. 4cm.
Wolne nogi ATmegi potem odłamujemy. Po zaprogramowaniu odłamujemy też te od programowania. Programator podaje VCC 3-5V i GND.
Do nadajnika Si (3,4,5) lutujemy antenę i dławiki zasilające. Od VCC dławik 470nH do TXM (3). Tak samo od VCC do TXP (4) dławik. Teraz nadajnik ma podł. zasilanie końcówki. Musimy wlutować kond. 470pF od VCC do masy.
Antena (asymetryczny dipol otwarty 2m 6m od 3 i 4). Tracker będzie wisiał na tym dipolu, więc na razie tylko wyprowadzamy drut nawojowy miedziany 0.3 który potem podłączymy do dipola ze struny stalowej. Górne ramie dipola 1.86m dolne 0.92m. Dla pasm 6m i 2m.
Teraz programowanie. Bez baterii i GPSa.
Antena juz powinna byc podłączona lub rezystor ~450 ohm jako obc. Dolne ramię anteny zwisa można obc. kulką 0.4gr ołów.
Włączamy VS i otwieramy plik projektu Pico05b_011. Poprawiamy w kodzie w funkcji UpdateMSG() znak SP5NVX na własny. Wgrywamy program do ATmegi. Tu można poprawić funkcję set_band() i FRQ definicje (#define FRQ_6M).
Teraz wolne nogi ATmegi można odłamać. Po zaprogramowaniu odłamujemy też te od programowania - są już zbędne.
Podłączamy GPS do ATmegi PD0-TX PD1-RX. Zasilanie i GND do GPS z baterii. Wyprowadzamy włącznik zasilania (skrętka). Wyprowadzamy antenę - dipol asym. Odłączamy szt. obc. Dolutujmy do GPS 4.5cm drut 0.3 w izolacji, jako antenę do pinu RF_IN.
Układamy blisko siebie Baterię z GPS i ATmegę z nadajnikiem Si, najlepiej w pudełku od zapałek, robimy TEST i zalewamy to pianką do okien.
Antena GPS powinna wystawać, z góry i z dołu wyprowadzenia do dipola, z boku włącznik VCC.
Przed zalaniem upewnijmy się że mamy podłączone zasilanie GPS do VCC i GND ATmegi oraz serial UART RX TX z GPS do ATmegi.
TEST: ATmega ma wgrany program trackera Pico05b_011 z naszym znakiem. Nadaje na zmiane na FRQ (funkcja set_band())
#define FRQ_10M 28275500 #define FRQ_6M 50624100 #define FRQ_4M 70223300 #define FRQ_2M 144668800 (pasma 10m i 4m nie mają dopasowanej anteny, jeśli chcemy ją dopasować do wszystkich pasm wg FD3 windom to musimy zw. ramiona: 2.81m i 1.45m)
Podłączamy baterię lub zasilanie 3V (max 3.6V ze wzgl. na GPS, nadajnik Si i ATmega wytrzymają do 5V). Powinniśmy dekodować RTTY 144.6MHz z naszym znakiem. Teraz obcinamy resztki pianki nożem malujemy i tracker gotowy. Bateria wystarczy na 6-7 godzin pracy.
Na balkonie tracker powinien złapać fixa GPS. Ważne aby ten 4.5 cm drut RF_IN (antena GPS) wystawał poza balkon. Uwaga na ESD.
Jak wszystko działa zgłaszamy lot na highaltitude i piszemy email do PAŻP i w dniu startu z balonem 1m jedziemy do sklepu gdzie mają hel, płacimy 20pln i pompują nam balon do połowy. Od balonu do górnego ramienia dipola nic dentystyczna 30 cm. Górne ramię dipola może być to krótsze też oczko. Dolne zwijamy w pętlę sklejamy taśmą kl. Sprawdzamy czy unosi tracker z anteną. Udajemy się na miejsce. Rozwijamy dolne ramię ant. Teraz wystarczy podłączyć bat. zwierając wyprowadzone kabelki sprawdzić czy nadaje na FRQ i Start!

_________________
73!
Tomasz
https://sites.google.com/site/sp5nvx/download
  
SQ5RB
01.11.2018 17:00:07
poziom 4

Grupa: Użytkownik

Posty: 315 #2602630
Od: 2010-9-19


Ilość edycji wpisu: 1
    VSS pisze:

      SQ5RB pisze:

      Vaisala (IMGW) ma jakieś 60-80mW, a odbieram (i dekoduję 4800bps) z sygnałem s8 z odległości ponad 300 km (balon na 30-33 km)z ręczniaka i antenki teleskopowej rozłożonej na 18,5cm (1/4 fali).
      I jeszcze w dodatku jest to głuchy jak pień Icom t7h.


    to nadal nie jest wyznacznikiem zasięgu w stosunku do mocy



To już bardzo łatwo policzyć wiedząc że czterokrotne zmniejszenie mocy lub dwukrotne zwiększenie dystansu - powoduje spadek na odbiorniku sygnału o s1.



Przykładowo w odniesieniu do tego co napisałem:

Obrazek

Nie wiem czy istnieje jakiś oficjalny wyznacznik zasięgu dla konkretnego przykładu czułości odbiornika, rodzaju emisji, anten, mocy, odległości...itp
_________________
Robert SQ5RB
  
SP3OSP
01.11.2018 18:27:04
Grupa: Użytkownik

Posty: 24 #2602682
Od: 2018-10-10
SQ5RB a tobie zależy na tym, żeby lokalizować balon w momencie jego lotu? Po zakończeniu lotu? Chcesz zbierać jakieś dane w momencie lotu? W pierwszym poście dałeś do zrozumienia, że GPS nie jest niezbędnym wyposażeniem trackera.
  
VSS
01.11.2018 18:40:23
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Posen

Posty: 2617 #2602691
Od: 2009-12-24


Ilość edycji wpisu: 1
    SQ5RB pisze:



    Nie wiem czy istnieje jakiś oficjalny wyznacznik zasięgu dla konkretnego przykładu czułości odbiornika, rodzaju emisji, anten, mocy, odległości...itp


nie podałeś przy jakich antenach te wyliczenia.

chyba nigdy nie robiłeś bilansu łącza.
_________________
Artur VSS
Biblioteka plików radioamatorskich http://sp3vss.pl/lib
http://sp3vss.pl/
PZK - Piraci Z Karaibów
PZK - Polski Związek Krótkowzrocznych

Udostępniający link nie odpowiada z automatu za treść:
https://tiny.pl/tqrng
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-187930
  
SQ5RB
01.11.2018 19:03:01
poziom 4

Grupa: Użytkownik

Posty: 315 #2602694
Od: 2010-9-19


Ilość edycji wpisu: 1
    SP3OSP pisze:

    SQ5RB a tobie zależy na tym, żeby lokalizować balon w momencie jego lotu? Po zakończeniu lotu? Chcesz zbierać jakieś dane w momencie lotu? W pierwszym poście dałeś do zrozumienia, że GPS nie jest niezbędnym wyposażeniem trackera.


Oczywiście GPS byłby najlepszy - wtedy na APRS byłaby cała trasa wraz z profilem wysokości.
Jednak by zrealizować tracker z GPS i zasilaniem na minimum te 2-3 godziny przy wadze kilku gram, musiałbym mieć układ jak na zdjęciu na górze wątku.

W zasadzie wystarczyłby wysokościomierz, pomiar ciśnienia czy temperatury - co mniejsze, lżejsze i mniej prądożerne,)

Sam tracker można by z grubsza namierzyć i odzyskać na podstawie predykcji

W jaki sposób IMGW śledziła analogowe radiosondy bez GPS, gdy ten jeszcze nie był w Polsce popularny ani dostępny?


    VSS pisze:



    nie podałeś przy jakich antenach te wyliczenia.


Zarówno po stronie nadajnika jak i odbiornika - dookólne 1/4λ,

Nadajnik i odbiornik z antenami:


Obrazek
_________________
Robert SQ5RB
  
sp6ryd
01.11.2018 19:22:41
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

Posty: 2322 #2602704
Od: 2012-1-22
Pasmo i częstotliwość też ma znaczenie ,) "amatorsko na 100km" z balonu to najlepiej w paśmie 70cm
Napisz coś o tym projekcie, chodzi o stały znacznik czy nadawanie jakiegoś pomiaru ?
kluczowanie fali nośnej to najprostsza z modulacji zmieniając tylko program możesz nadawać: CW, OPERA, HELL
ale do odbioru automatycznego nie są do dobre modulacje. Lepiej jeśli możesz zmieniać częstotliwość programowo - wtedy dostępne masz RTTY, jak w małych krokach częstotliwości to szereg modulacji mfsk: WSPR, DominoEX, CONTESTIA, JT65, JT9, FT8 itp. dla WSPR, JT65, JT9, FT8 potrzebujesz znać dokładny czas bo nadawanie musi rozpoczynać się dokładnie w określonej chwili czasu (dokładność do ok 1s.) zatem wskazany byłby GPS

ale możesz zacząć od naprawdę prostej konfiguracji nadającej CW (QRSS) np 29.4912 MHz
https://www.swharden.com/wp/2010-07-14-high-altitude-balloon-transmitter/
prościej już chyba się nie da wesoły
Obrazek

zamiast tego oscylatorka na 29 MHz możesz oczywiście dać taki:
Obrazek
na 433,920 MHz
  
Electra20.08.2019 14:40:02
poziom 5

oczka

Przejdz do góry stronyStrona: 1 / 2>>>    strony: [1]2

  << Pierwsza      < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » BALONY KRÓTKOFALARSKIE » GOTOWE MINIATUROWE TRACKERY DO PIKO-BALONÓW?

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

randki | własny sklep internetowy | promocje | CyberCiekawostki | darmowe forum | sklepy
opinie, testy, oceny | katalog stron | toplsta