NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » PASMO KF » JAKOŚĆ SYGNAŁÓW NA KF

Przejdz do dołu stronyStrona: 1 / 1    strony: [1]

Jakość sygnałów na KF

  
SP5XMI
06.01.2017 18:51:29
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 3011 #2379243
Od: 2012-12-16


Ilość edycji wpisu: 1
Całkiem niedawno jeden z kolegów spytał się jak wygląda na wodospadzie sygnał nadawcy, który posiada nadajnik generujący silne zakłócenia z intermodulacji. Dziś trafiła się taka stacja E74ZZ na paśmie 40m (dla dokładności 18:25CET, 7131kHz).

Zaznaczone przeze mnie zakłócenia są dość silne, mimo wcale nie tak silnego sygnału samej stacji. Kilkanaście kHz niżej znajdowała się stacja rosyjska z okolic Moskwy, silniejsza od tej o ponad 20dB (!) i miała czyściutki sygnał, który zajmował tyle, ile powinien.
Prawdopodobna przyczyna - przesterowanie stopnia mocy, błąd w nastawach transceivera, radio generujące sporo zakłóceń, a za nim przesterowany wzmacniacz mocy. Problem polega na tym, że w odróżnieniu od częstotliwości harmonicznych (np. nadaję na 3505, druga harmoniczna wypada na 7010), zakłóceń intermodulacyjnych nie da się odfiltrować za pomocą zwykłego filtru dolnoprzepustowego ani nawet filtru PI we wzmacniaczach lampowych.
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin
  
Electra23.07.2018 15:49:46
poziom 5

oczka
  
SP9DLM
06.01.2017 20:24:43
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: Ruda Śląska

Posty: 344 #2379286
Od: 2012-12-12
Bardzo często obserwuję to również u kolegów "bawiących " się HiFiSBB.
Efekt taki że modulacja super ale " idą na boki" tak że zajmowany wycinek pasma
starczył by na pracę jeszcze 2 innych stacji zdziwiony
_________________
Pozdrawiam
Darek SP9DLM
http://qrz.com/db/SP9DLM
  
canis_lupus
06.01.2017 20:44:55
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków

Posty: 4125 #2379290
Od: 2013-7-18
    SP9DLM pisze:

    Bardzo często obserwuję to również u kolegów "bawiących " się HiFiSBB.
    Efekt taki że modulacja super ale " idą na boki" tak że zajmowany wycinek pasma
    starczył by na pracę jeszcze 2 innych stacji zdziwiony


A hifissb nie polega właśnie na tym, że idzie szerzej?
_________________

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, anonimowy pirat, do d**y" z Hackerspace Kraków

  
SP9DLM
06.01.2017 20:59:00
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: Ruda Śląska

Posty: 344 #2379296
Od: 2012-12-12
A niech idzie jak chce ale operator powinien w tym samym sprawdzić czy ma tak szeroki kawałek wolnej częstotliwości
bo inaczej " włazi z butami" w czyjąś częstotliwość a to już zwykłe chamstwo tym bardziej że ma świadomość jaką szeroką emisją pracuje.pomysł
_________________
Pozdrawiam
Darek SP9DLM
http://qrz.com/db/SP9DLM
  
DL9RNV
06.01.2017 20:59:29
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: JN58TH

Posty: 237 #2379297
Od: 2009-7-10
Chyba slyszalem ta stacje dzisiaj - masakra, 7kHz nizej s-metr mojego Icoma 7100 pokazywal jeszcze S5. Takich cudow jeszcze nie widzialem...
_________________
73! Rafał
  
SP1AP
06.01.2017 21:19:25
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Restricted Area

Posty: 5321 #2379300
Od: 2011-5-3



Ilość edycji wpisu: 2
Najgorsze jest ustawianie się o 1 lub 2kHz wyżej od zajętej częstotliwości, bo na niej wtedy robi się prawdziwy horror od takiego splateru. Temu wyżej nie tak mocno przeszkadza, że niżej pracują, bo on słyszy tylko "świergot" ledwie wyczuwalny, ale ci na zajętej częstotliwości mają bulgot i bełkot w pełnym tego słowa znaczeniu.
Obrazek
A więc z tego powodu, że większość urządzeń bez dodatkowego ofiltrowania ma fabrycznie filtr 2,4kHz należy się ustawiać minimum w odstępie 3kHz od zajmowanej frekwencji. I "prawdziwy" krótkofalowiec tak właśnie robi okazując innym należny szacunek i dając tym samym dowód poszanowania zasad na pasmach. pomysł
_________________
Zbig CW-fun :D
CW is Great! CW TO JEST TO!
SWL SP1-1171 z 1967/SP1KAA
"W kraju gdzie burak pan pyszni się ponad stan, a ziemniak mu wtóruje"(Sł.Cierniewski).
NIE CIERPIĘ HEJTERÓW Z LICENCJĄ!!!
---------------------------------------------------------------------------------------
ObrazekObrazekObrazekObrazek
Praktyka to mądrzejsza starsza siostra teorii.
UWAGA! Całkowicie ignoruję wpisy idiotów, więc szkoda zachodu!!!
Nie ma nic gorszego od admina stronniczego!
  
SP6IX
06.01.2017 21:37:56
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

Posty: 5909 #2379312
Od: 2008-3-18
Zbysiu coś takiego jak honor umarło teraz mamy horror i z tym trzeba żyć .oczko
_________________
www.sp6ix.pl.tl poczta sp6ix@interia.pl myślę że tego nie skasujesz!!!!!
https://www.qrz.com/db/SP6IX

W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo - w jęzorze, siła - w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.

Nie znoszę nieuków i arogantów.
  
SP5XMI
06.01.2017 22:27:17
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 3011 #2379338
Od: 2012-12-16
    DL9RNV pisze:

    Chyba slyszalem ta stacje dzisiaj - masakra, 7kHz nizej s-metr mojego Icoma 7100 pokazywal jeszcze S5. Takich cudow jeszcze nie widzialem...

W archiwum zrzutów mam również polskiego "miszcza", który podobny sygnał zapodawał w zawodach krajowych. To była ta sama liga. Najpierw podejrzewałem odbiornik poczciwej ft817nd (oględnie mówiąc nie jest to sprzęt wyczynowy) ale kolejny raz okazało się, że wina była po stronie tamtego nadawcy.
Obrazek
Żeby było śmieszniej, to te najgorsze sygnały wcale nie są najsilniejsze. Powiedzmy, że klasyfikują się w górnej strefie wody średniej. Zobaczcie, że sygnał na 3709 jest bardzo ładnie odcięty. Ten na 3716 nie jest zły, ale ma ślady nośnej. 3718 wcale nie jest najsilniejszy, ale zdecydowanie jest najgorszy ze wszystkich widocznych na tym zrzucie.

Podczas jednych zawodów słyszałem na 40m stację z tak badziewnym sygnałem i ok.10kHz obok nadawała DA0HQ (domyślacie się jak dobrze ich było słychać). Niemcy mieli normalny, czysty sygnał, który był znacznie silniejszy.

Dzisiejszy "miszcz" to była prawdziwa tragedia. Dlatego pewnie padło to pytanie i powstał ten wątek.
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin
  
sp9uxy
07.01.2017 21:45:00
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice

Posty: 1982 #2379650
Od: 2009-8-25

    SP5XMI pisze:

    Całkiem niedawno jeden z kolegów spytał się jak wygląda na wodospadzie sygnał nadawcy, który posiada nadajnik generujący silne zakłócenia z intermodulacji. Dziś trafiła się taka stacja E74ZZ na paśmie 40m (dla dokładności 18:25CET, 7131kHz).

    Zaznaczone przeze mnie zakłócenia są dość silne, mimo wcale nie tak silnego sygnału samej stacji. Kilkanaście kHz niżej znajdowała się stacja rosyjska z okolic Moskwy, silniejsza od tej o ponad 20dB (!) i miała czyściutki sygnał, który zajmował tyle, ile powinien.
    Prawdopodobna przyczyna - przesterowanie stopnia mocy, błąd w nastawach transceivera, radio generujące sporo zakłóceń, a za nim przesterowany wzmacniacz mocy. Problem polega na tym, że w odróżnieniu od częstotliwości harmonicznych (np. nadaję na 3505, druga harmoniczna wypada na 7010), zakłóceń intermodulacyjnych nie da się odfiltrować za pomocą zwykłego filtru dolnoprzepustowego ani nawet filtru PI we wzmacniaczach lampowych.


Ważne że był dobrze odbierany, to nie pasmo profesjonalne.
  
SQ5KVS
07.01.2017 23:05:42
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa/Gocław

Posty: 1353 #2379702
Od: 2011-9-28
Jeśli ma zakłócenia intermodulacyjne to jest odbierany jak badziewiak. Pełno zniekształceń w samym sygnale i poza nim. Głos zniekształcony, w skrajnym przypadku brzmi jak rozmowa przez przester w gitarze. Siła sygnału to nie wszystko.
_________________
Karol SQ5KVS (PARMO.PFN)

"Ludzka głupota wykończy nas szybciej niż sztuczna inteligencja"
Tak, zwierzę z avatara istnieje naprawdę
  
SQ3SWF
07.01.2017 23:45:31
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: JO82LK (Poznań)

Posty: 376 #2379726
Od: 2013-5-6


Ilość edycji wpisu: 2
Jak do kogoś słowa nie przemawiają to mały przykład obrazkowy (bo akurat mi numpy z pyplotem wpadło w rękę):

Na tym obrazku mamy ładny sygnał złożony z pomieszania dwóch sinusoid - 500 i 700 Hz (i odrobinki szumu). Na spektrum widoczne są tylko dwa peaki w odpowiednich miejscach - na wodospadzie byłyby to dwie pionowe linie.


Gdy powyższy sygnał przepuścimy przez układ nieliniowy, np. przesterowany wzmacniacz który spłaszczy szczyty przebiegu (nawet nieznacznie - wartości powyżej 1,5), spektrum zmienia się diametralnie - zaczynamy ostro siać na boki.



_________________
Olgierd | SP3YOR - Klub Krótkofalowców w Poznaniu http://sp3yor.net | http://arr1.org | Irc: #kf, #sp-sat
  
Electra23.07.2018 15:49:47
poziom 5

oczka

Przejdz do góry stronyStrona: 1 / 1    strony: [1]

  << Pierwsza      < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » PASMO KF » JAKOŚĆ SYGNAŁÓW NA KF

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

randki | własny sklep internetowy | promocje | CyberCiekawostki | darmowe forum | sklepy
opinie, testy, oceny | katalog stron | toplsta