NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » PASMO UKF » PROŚBA O POMOC W IDENTYFIKAJCJI ŹRÓDŁA ZAKŁÓCEŃ.

Przejdz do dołu stronyStrona: 1 / 1    strony: [1]

Prośba o pomoc w identyfikajcji źródła zakłóceń.

  
SP3WBX
08.01.2019 20:02:45
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: Poznań/Mosina

Posty: 225 #2626269
Od: 2011-1-24


Ilość edycji wpisu: 1
Koledzy, zwracam się do Was o pomoc w identyfikacji źródła zakłóceń. Wygląda to tak jak na załączonym foto z SDR-a: Obrazek

M.in. zakłócenia wypadają w pobliżu 144.800 co skutkuje brakiem dekodowania ramek APRS. Największy poziom zakłóceń wypada w paśmie 2m. Ślady na wodospadzie SDR-a sięgają 134 - 154 MHz. Na normalnym radiu 2m zakłócenia objawiają się śladem kilku S na s-metrze, dopiero po otwarciu blokady squelch. Dodam, że zakłócenia "pływają" w granicach kilkunastu - kilkudziesięciu kHz.
  
Electra23.01.2019 22:07:28
poziom 5

oczka
  
sp5it
08.01.2019 20:12:04
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: KO02OI

Posty: 4256 #2626272
Od: 2009-12-28
"Ładnie" śmiecąca impulsowa przetwornica.
M
_________________
You can't have too many antennas...
  
sp1y
08.01.2019 20:13:15
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: Połczyn-Zdrój

Posty: 66 #2626273
Od: 2018-7-30


Ilość edycji wpisu: 1
Skoro kolega zaczął wątek zakłóceń to i ja się dorzucę. U mnie za to jakas nosna na 11.100 MHz uniemożliwia pomiary anteny. Analizator używa małej mocy i przez ta nośna przekłamuje pomiary. Co to może być?
_________________
MARK-V FT1000MP FIELD
  
SP5GNI
08.01.2019 21:03:42
poziom 2

Grupa: Użytkownik

Posty: 60 #2626292
Od: 2018-3-8
Czy te zakłócenia są cały czas, czy okresowo? Jak masz antenę kierunkową to spróbuj namierzyć.
To nie będzie przetwornica, one chodzą w zakresie 100kKz-2MHz, liczy się najwyżej 10-15ta harmoniczna, a więc to byłoby w zakresie fal krótkich.
Tu prążki są co 500kHz, i dość szerokie, nie mam pojęcia co to.
Od czasu gdy mam SunSDR-a to obserwuję różna cuda, w tym o podobnym jak u ciebie charakterze na górnych pasmach, w tym na 6m.
Ja mam z kolei bardzo często zakłócenie o charakterze "grzebienia" - prążki 10-20 dB powyżej szumu co mniej-więcej 1 kHz na pasmach od 7 MHz wzwyż. Namierzyłem kierunek, ale tam (poza sąsiadami) nic nie widać. Jakieś pomysły?
Mirek SP5GNI
  
AndrzejKa
08.01.2019 21:26:36
poziom 1

Grupa: Użytkownik

Posty: 38 #2626303
Od: 2016-1-25
Mam od świąt na całym paśmie bardzo silne sygnały (+40) które " wędrują" po tym paśmie ( i nie tylko) w bardzo wolnym tempie. mam nadzieję że to tylko lampki choinkowe.
  
SP3WBX
08.01.2019 21:27:45
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: Poznań/Mosina

Posty: 225 #2626305
Od: 2011-1-24
Te zakłócenia pojawiają się okresowo. Przeważnie orientuję się kiedy "wjeżdżają mi" na częstotliwość APRS i nie dekoduję ramek i mam pustą mapę. SDR-em sprawdziłem dopiero dzisiaj.
  
SQ5AM
08.01.2019 21:28:13
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: KO02LG

Posty: 2019 #2626306
Od: 2009-2-3
zacznij od własnej chałupy. Czyli zasilanie akumulatorowe. Hebel od prądu w dół i patrzysz czy zniknęło. Jak tak, to masz szczęście bo sam sobie śmiecisz. Potem po kolej włączasz różne ficzery w domu obserwując efekty. Jak się pojawią prążki, to bierzesz urządzenie które chwilę wcześniej włączyłeś i wkładasz je do pieca. ,)
_________________
Adrian
  
SP5GNI
08.01.2019 21:48:19
poziom 2

Grupa: Użytkownik

Posty: 60 #2626314
Od: 2018-3-8
Dobra rada!
U siebie znalazłem dość niesamowite źródło zakłócenia - wchodziło przez antenę. Przyczyną był transformator elektroniczny 220/12V firmy EMC z Torunia (aktualnie Govena) - obchodzić z daleka!
Niesamowitość polegała na tym, że to nie były prążki - a szum biały w zakresie praktycznie całych fal krótkich!
Nie wiem co to generowało, to trudno mi wytłumaczyć, jakieś przebicie? Może ktoś ma pomysł?
73
Mirek SP5GNI
  
SP3WBX
08.01.2019 22:18:33
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: Poznań/Mosina

Posty: 225 #2626325
Od: 2011-1-24


Ilość edycji wpisu: 1
    SQ5AM pisze:

    zacznij od własnej chałupy. ...

A myślisz, że jak zrobiłem? Właśnie tak. Źródła zakłóceń u siebie już dawno polikwidowałem. Zasilacz impulsowy zamiennik teroidalnego trafo 12V do żarówek MR16, same żarówki LED MR16. Tak samo u najbliższego sąsiada. Likwidowałem już też u niego "siejące" tego samego typu LED-y MR16. Inne źródło tych zakłóceń raczej u niego wykluczam. Chyba, że ...hmm może jego piec CO? Grzanie przecież włącza się okresowo. To muszę jeszcze sprawdzić. Chyba, że coś u dalszych sąsiadów.
  
sq6ade
08.01.2019 22:32:15
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: 70.260MHz FM !

Posty: 12399 #2626334
Od: 2008-3-21


Ilość edycji wpisu: 1
Proponuję aby w 1st kolejności zapytać innych w okolicy na UKF czy mają te syfy w tych samych miejscach.

Jako mieszczuch pamiętam taki zonk i wtedy to był ekran reklamowy LED i słyszany był przez wielu na UKF.

A lokalnie to siał mi kiedyś przeplatany path . Urządzenia internetowe na posesji go nie lubiły no bo kiedyś był potrzebny a jak już siał to przeplot nie był potrzebny.

Sorewicz za skróty myślowo-techniczne.
_________________
Jesteście gotowi ??? !!!

TAK jest Kapitanie !!! :)

ObrazekObrazekObrazekObrazek

  
janeksp6
09.01.2019 15:44:00
poziom 1

Grupa: Użytkownik

Posty: 43 #2626506
Od: 2018-11-7
    SP3WBX pisze:

    Koledzy, zwracam się do Was o pomoc w identyfikacji źródła zakłóceń. Wygląda to tak jak na załączonym foto z SDR-a: Obrazek

    M.in. zakłócenia wypadają w pobliżu 144.800 co skutkuje brakiem dekodowania ramek APRS. Największy poziom zakłóceń wypada w paśmie 2m. Ślady na wodospadzie SDR-a sięgają 134 - 154 MHz. Na normalnym radiu 2m zakłócenia objawiają się śladem kilku S na s-metrze, dopiero po otwarciu blokady squelch. Dodam, że zakłócenia "pływają" w granicach kilkunastu - kilkudziesięciu kHz.


Witam
Też mam ale pionowe linie W AGC odznaczylem Use AGC i pojawił się sygnał APRS Białe pasy mogą być harmoniczne z mode UKF 88-108MHz
  
Electra23.01.2019 22:07:28
poziom 5

oczka
  
frantastic
09.01.2019 17:01:15
poziom 5



Grupa: Użytkownik

QTH: Olsztyn

Posty: 415 #2626529
Od: 2015-6-17


Ilość edycji wpisu: 3
    SP5GNI pisze:

    To nie będzie przetwornica, one chodzą w zakresie 100kKz-2MHz, liczy się najwyżej 10-15ta harmoniczna, a więc to byłoby w zakresie fal krótkich.
    Tu prążki są co 500kHz, i dość szerokie ...

To jednak może być przetwornica o częstotliwości taktowania około 500 kHz czyli takiej jak odstęp miedzy prążkami zakłóceń. To, że prążki są szerokie o niczym nie świadczy. Spotykane są konstrukcje przetwornic gdzie robi się to celowo by zmniejszyć wysokość prążków na korzyść poszerzenia ich widma. Taki zabieg ma szczególnie oszukać pomiar mocy zakłóceń na wysokich częstotliwościach. Zabieg jest bardzo prosty w realizacji i polega na podaniu przez opornik o bardzo dużej wartości omowej napięcia sieciowego na wejście scalaka gdzie jest opornik lub kondensator lub RC ustalające częstotliwość taktowania przetwornicy. Zmienne napięcie wobuluje przetwornicę.
    SP5GNI pisze:

    Dobra rada!
    U siebie znalazłem dość niesamowite źródło zakłócenia - wchodziło przez antenę. Przyczyną był transformator elektroniczny 220/12V firmy EMC z Torunia (aktualnie Govena) - obchodzić z daleka!

Tzw. transformatory elektroniczne są największymi śmieciarzami bo to wynika z ich konstrukcji. Mogą one byż stosowane tylko tam gdzie obciążenie jest rezystancyjne i niewrażliwe na to czy jest to napięcie stałe czy zmienne. Praktycznie w grę wchodzą halogeny 12V w łazienkach lub w przedpokojach. Nie mają one po wtórnej stronie przetwornicy ani prostownika ani żadnego filtru. Napięcie mocno odbiegające od sinusoidy o częstotliwości pracy przetwornicy idzie wprost na kable do halogenów i halogeny. Jeżeli instalacja między transformatorem a halogenami w podwieszanym suficie jest wykonana z pojedynczych przewodów rozrzuconych luźno na regipsie, a tak robi się najczęściej (niskonapięciowe przewody pojedyncze są tańsze od dwużyłowych), to stanowi ona przy swoich rozmiarach doskonałą antenę nadawczą właśnie w zakresie UKF. Przepisy wymagają jedynie badania takich transformatorów na zakłócenia przewodzone do sieci zasilającej, które to wymagania może transformator spełniać. Na szczęście halogeny odchodzą powoli w zapomnienie i problem z czasem sam się rozwiąże.
_________________
Teoria i praktyka to immanentne części jednej całości.
  
sp5gzv
10.01.2019 10:30:18
poziom 4

Grupa: Użytkownik

Posty: 218 #2626725
Od: 2014-5-2


Ilość edycji wpisu: 3
Z własnych doświadczeń w firmie: modemy dostępowe do internetu po USB oraz routery WiFi. Śmietnik okrutny, do tego o zmiennym widmie w pasmie od 100 do 180 MHz. Nie na darmo piloci mają czasami spocone twarze podchodząc do lądowania, gdy jakiś zawodnik na pokładzie uruchomi telefon z internetem....
  
SP3WBX
11.01.2019 14:10:52
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: Poznań/Mosina

Posty: 225 #2627042
Od: 2011-1-24


Ilość edycji wpisu: 2
    frantastic pisze:

    ...
    Na szczęście halogeny odchodzą powoli w zapomnienie i problem z czasem sam się rozwiąże.


I tu się grubo mylisz. Halogeny odchodzą w zapomnienie, ale w ich miejsce wchodzą odpowiedniki LED, a tam mamy modulację PWM. "Walczyłem" z zakłóceniami właśnie od takich LED żarówek u sąsiada, powymieniał halogeny 12V na LED-y.
Wyobraź sobie, że taka żarówka daje szerokie widmo i "sieje" nawet podłączona kilkudziesięciocentymetrowymi przewodami do żelowego aku 12V. Zmieniłem też u siebie halogeny 12V na LED-y, ale już takie odkłócone. Poza tym okazało się, że "sieje" zasilacz impulsowy do zasilania tych LED-ów, założony jeszcze przez poprzedniego właściciela mieszkania, taki odpowiednik toroidalnego trafo. Oczywiście został wywalony i w jego miejsce trafił z powrotem tradycyjny toroidalny, ale to już temat przeszły. Zakłócenia z pierwszego postu w tym temacie to temat jeszcze nierozwiązany.
  
frantastic
11.01.2019 14:56:12
poziom 5



Grupa: Użytkownik

QTH: Olsztyn

Posty: 415 #2627053
Od: 2015-6-17


Ilość edycji wpisu: 2
Chyba nie zostałem właściwie zrozumiany. Chodziło mi tutaj tylko o problem związany z transformatorami elektronicznymi

Przetwornice występujące w handlu pod nazwą "transformator elektroniczny", które bezpośrednio z wewnętrznego transformatora przetwornicy mają wyprowadzone napięcie zmienne tej przetwornicy na halogeny i instalacja przewodowa między tym transformatorem elektronicznym a halogenami ma co promieniować w zakresie szczególnie wyższych częstotliwości przy swoich rozmiarach. Oświetlenie LED-owe 12 Voltów nie będzie pracowało na transformatorze elektronicznym bo LED-y wymagają napięcia stałego 12V. To, że zasilacz 12V może zakłócać to inna sprawa i dotyczy samego zasilacza a nie sposobu wykonania instalacji drutowej między zasilaczem a punktami oświetlenia. Takie zasilacze głównie zakłócają ze strony pierwotnej do sieci zasilającej 230 V. Transformatory elektroniczne do halogenów mogą spełniać wszystkie normy a mimo to przy instalacji nieodpowiednio wykonanej mogą być źródłem bardzo dużych zakłóceń i wymiana na inny transformator też elektroniczny nic nie pomoże, a tylko pomoże wymiana na tradycyjne trafo lub zasilacz 12 V napięcia stałego, który jest czysty od zakłóceń. Z tego wzięła się moja opinia, że dobrze, że halogeny i używane do nich transformatory elektroniczne odchodzą wraz z nimi do lamusa na korzyść LED.
Innym problemem jest obecność na rynku dużej ilości zasilaczy LED nie spełniających norm, szczególnie na Allegro, gdzie kontrola spełniania norm dociera najsłabiej. Klient kupując zasilacz lub LED-y nigdy nie zwraca uwagi na taki detal jak zakłócenia a wyłącznie na cenę. Podobnie instalator elektryk nigdy nie wiąże problemu zakłóceń ze sposobem wykonania instalacji. W przypadku oświetlenia LED 12 Voltów gdy ona zakłóca wystarczy wymiana zasilacza na nieśmiecący, czyli łatwiej jest opanować temat.

Tak generalnie pisałem o tych szczegółach dlatego by było łatwiej znaleźć źródło zakłóceń mając świadomość mechanizmu ich powstawania.
_________________
Teoria i praktyka to immanentne części jednej całości.
  
Electra23.01.2019 22:07:28
poziom 5

oczka

Przejdz do góry stronyStrona: 1 / 1    strony: [1]

  << Pierwsza      < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » PASMO UKF » PROŚBA O POMOC W IDENTYFIKAJCJI ŹRÓDŁA ZAKŁÓCEŃ.

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

randki | własny sklep internetowy | promocje | CyberCiekawostki | darmowe forum | sklepy
opinie, testy, oceny | katalog stron | toplsta