NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » TELEGRAFIA - CW » ODBIÓR OTWARTEGO TESKTU

Przejdz do dołu stronyStrona: 1 / 1    strony: [1]

Odbiór otwartego tesktu

Pytanie
  
sq5nwa
04.10.2015 10:15:15
poziom 5



Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 693 #2183356
Od: 2009-11-14
Cześć, chciałem podpytać osoby, które odbierają otwarty tekst cw bez zapisu jak to robią ? Mam trochę z tym problem. Polega on na tym, że (załóżmy język polski)staram się zapamiętać znak po znaku i składać słowa. No i często jest tak, że koncentrując się na kolejnych znakach zapominam to co było wcześniej, albo się w tym gubię. Jak to robicie?
_________________
Artur-SQ5NWA
Grupa Field Day na FB
https://www.facebook.com/groups/hamradiofieldday/
IC 7300|HY GAIN AV-640 | Portable: KX3, Yaesu FT891, SOLAR+LiIon/LiFePO, MP1DXMAX/DIPOLE


  
Electra24.04.2018 14:19:33
poziom 5

oczka
  
SP5MXI
04.10.2015 10:22:35
poziom 3



Grupa: Użytkownik

QTH: KO02kk

Posty: 112 #2183359
Od: 2011-12-24
Ja to nie wiem jak to robię, ale robię.
  
sp4jfr
04.10.2015 11:19:56
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: KO04RA, Nakomiady, Mazury

Posty: 1517 #2183382
Od: 2011-8-12
Podstawą jest trening. Tylko w ten sposób opanujesz tę sztukę. Trzeba cierpliwości i konsekwencji.
_________________
VY 72&73
Bolek

K2 QRP, anteny cały czas w fazie prób ;)
  
sp9uxy
04.10.2015 11:22:50
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice

Posty: 1977 #2183383
Od: 2009-8-25
Tak jak koledzy napisali trening i jescze raz trening. A jak nie da się
to nie ma co się "napinać" nie każdy musi umieć CW.
  
sq5nwa
04.10.2015 11:33:40
poziom 5



Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 693 #2183390
Od: 2009-11-14


Ilość edycji wpisu: 2
Ja odbieram do 28 WPM na krótkich łącznościach, podstawowe qso typu call, rst, rig, wx itd.. nie stanowią problemu, nadawanie otwartego z pamięci też nie stanowi problemu tylko z czytaniem otwartego na pamięć mam problem, a chciałbym...no chyba jednak jak mówicie: trening i cierpliwość.
_________________
Artur-SQ5NWA
Grupa Field Day na FB
https://www.facebook.com/groups/hamradiofieldday/
IC 7300|HY GAIN AV-640 | Portable: KX3, Yaesu FT891, SOLAR+LiIon/LiFePO, MP1DXMAX/DIPOLE


  
SP5XMI
04.10.2015 12:02:36
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 2993 #2183398
Od: 2012-12-16
Polecam CW booki. Używam ebook2cw. W języku angielskim jest najprościej, bo słowa są krótsze i nie mają tak skomplikowanej odmiany. Gdy zaczynałem, składałem wyrazy. Obecnie najczęściej używane słowa "same wchodzą" w tempie ponad 28-30WPM.
Słucham w ten sposób różnych powieści i fajnie mi to umila drogę do roboty. Godzina dziennie w dwóch kawałkach i za rok od teraz odbierasz otwarty tekst w tempie 25-30WPM. Czasami niektóre wyrazy będą uciekały, ale potem i ta umiejętność dla nieznanych słów także się pojawi. Najlepiej działa dla tekstów tego autora, którego styl już znasz.
Zauważyłem, że na początku bardzo pomaga ustawienie dłuższej przerwy po każdym słowie. Wtedy z pewnym opóźnieniem umysł złoży słowa z liter. Nadmienię, że język polski jest dla mnie o wiele trudniejszy od angielskiego.
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin
  
sp5iou
04.10.2015 13:54:03
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 936 #2183466
Od: 2012-9-2
Hej.
Po kilkunastoletniej przerwie też nabyłem taką przypadłość i to nie tylko na CW.
Jak szybko nie wpiszę do logu znaku, to za parę sekund potrafi wylecieć z głowy.
Na CW w głowę mi weszły melodier całych słów i skrótów kodu Q czy slangu, natomiast nad otwartym tekstem muszę się skupiać i potrafię zgubić sens lub go zapomnieć. Cóż latka płyną.
Myślę że metoda CW bookowa może bardzo pomóc, gdyż wbijemy do głowy melodię wielu całych słów i wtedy tempo odbioru tychże będzie bardzo duże. Muszę to spróbować zastosować.
Odbiór szyfrogramów na kartkę niestety nie jest dobrym treningiem do odbioru otwartych tekstów, bo nie łapie się sensu, tylko bezmyślnie transferuje z ucha przez głowę na papier.
Kiedyś pamietam że jak z transmittera leciał szyfrogram w 5 znakowych grupach, w tempie szybszym niż można było zapisać, to jeszcze cały wiersz się pisało już po zakończeniu nadawania. Ale cóż byłem wtedy jeszcze w liceum.

_________________
73's Marcin.
Warszawa KO02OE, VOT PZK 73
FT991, IC706, IC735, FT897, IC211E, FT290RII, UNIDEN2020, Motorola MCX100, Radmor FM315K, HM: Piligrim, Kacper 40m, Taurus 40m
Intek HR2040, TM-218, QYT KT-8900 i KT8900D, TYT DM380, RT320. Baofengi UV-5R, UV-B6, UV82.
IC2KL(500W), LDG600 ProII, LDG11ZPro.
Multiband InVee, GP7DX, Slooper 160m, Lafayette UV300 i uv200, InV L na samochodzie.
((( NIGDY NIE PRZEKRACZAM MOCY LICENCYJNEJ )))
Niema głupich pytań, spotyka się niezbyt mądre odpowiedzi.

  
sq5nwa
04.10.2015 17:47:56
poziom 5



Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 693 #2183560
Od: 2009-11-14
SP5XMI o to chyba dobry pomysł z tymi bookami. Spróbuję.
_________________
Artur-SQ5NWA
Grupa Field Day na FB
https://www.facebook.com/groups/hamradiofieldday/
IC 7300|HY GAIN AV-640 | Portable: KX3, Yaesu FT891, SOLAR+LiIon/LiFePO, MP1DXMAX/DIPOLE


  
sq5nwa
04.10.2015 17:57:59
poziom 5



Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 693 #2183565
Od: 2009-11-14
sp5iou - no właśnie wesoły doświadczam tego samego. Zresztą z powodu nawału pracy odstawiłem cw na prawie rok. Ale dość szybko wróciłem do poprzedniej formy, ale to co piszesz to niestety racja... . Ah..te latka...
_________________
Artur-SQ5NWA
Grupa Field Day na FB
https://www.facebook.com/groups/hamradiofieldday/
IC 7300|HY GAIN AV-640 | Portable: KX3, Yaesu FT891, SOLAR+LiIon/LiFePO, MP1DXMAX/DIPOLE


  
SP2BPD
04.10.2015 19:08:06
poziom 5

Grupa: Użytkownik

Posty: 670 #2183595
Od: 2012-1-25
    SP5XMI pisze:

    Zauważyłem, że na początku bardzo pomaga ustawienie dłuższej przerwy po każdym słowie.


Potwierdzam to, co napisał Marcin. Dłuższa przerwa między słowami i, żeby nie zasnąć podczas jazdy autem, wypowiadanie na głos odebranego słowa. Powiedziałem słowo, akurat zaczyna się następne. Po kilku minutach przerwa, odpoczynek dla mózgu. Pewnie przy wytrwałym, systematycznym treningu mózg przestałby się męczyć. Jak z językiem obcym.

Kto mnie jednak zmusi do wytrwałości?
_________________
"wszak to tylko hobby"
pozdr.
Piotr
  
SP5XMI
04.10.2015 23:32:34
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 2993 #2183839
Od: 2012-12-16


Ilość edycji wpisu: 1
Jeśli cokolwiek mogę poradzić - najskuteczniej działało zbudowanie tempa w ten sposób, że słuchasz w sensownym tempie (nie mniej niż 20 grup) ale z większą przerwą między słowami. Nie wydłużać przerw między literami. Z czasem zauważysz, że te przerwy po słowach są za długie, bo słowa typu THE, IN, OUT, ALL, LAST, FIRST, UP (to powinno być pierwze słowo biorąc pod uwagę to, co się dzieje na paśmie), DOWN. HAS, HIS, SHE, BEEN, SEEN, NOT.... same się rozumieją. A to znaczy, że trzeba przerwy skrócić. Pozostałe słowa stopniowo wskoczą same. Każdego z nagrań słuchaj nie więcej niż dwa, góra trzy razy pod rząd, bo inaczej je zapamiętasz. To niby nic złego, ale domyślanie się tekstu moim zdaniem nie służy szybszej nauce. Oczywiście mogę się mylić. Nikt z nas nie jest nieomylny.

Gdy przerwy nie będą potrzebne do większości słów, podciągnij tempo do 25WPM albo wyżej. Dla mnie granicą jest około 35WPM, po prostu "mózg nie nadąża z długimi wyrazami" powyżej tego tempa. Optimum i wygoda to około 25WPM. A jak fajnie słucha się rozmów QRQ gdy Anglicy i Amerykanie gadają otwartym tekstem - najpierw się rozumie niewiele, potem coraz więcej, a potem na tyle dużo, że da się dowiedzieć o co im chodzi.... Po pewnym czasie okazuje się, że z grubsza rozumiesz, nawet oni nadają na 40WPM - nawet jeśli trochę wyrazów uciekło, sens dało się złapać.
Jedna ważna sprawa - do pomyślnego odebrania wyrazu w języku, który znasz, wcale nie trzeba odebrać wszystkich liter. Zobaczysz, że czasami wystarczy, że mózg sam wyłapie to samo po kilku literach i słowo "wskakuje" z niedużym opóźnieniem. Potem to opóźnienie się skróci. Niestety w tym samym czasie jeśli nie będziesz tego intensywnie ćwiczyć, stracisz odbieranie cyferek w tym tempie. Do ćwiczeń cyferek polecam rosyjskie stacje numeryczne nadające cyferki telegrafią.
No i bardzo fajny efekt uboczny - można odbierać o wiele szybciej niż się obecnie umie nadawać.
Nie wiem czy to, co napisałem komukolwiek pomoże. Wiem jednak, że odbieranie tekstów tą drogą daje niezłą radochę.

Na marginesie - mam w telefonie apkę, która odpikuje mi nadawcę SMS telegrafią. W Burzeninie zorientowałem się, że jest to jedno z niewielu miejsc, w których ludzie mogliby zrozumieć, co odpikuje ta apka... I się zorientowali - szacun, bo to znaczy, że mają CW wyćwiczone.
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin
  
Electra24.04.2018 14:19:33
poziom 5

oczka
  
sp1jpm
05.10.2015 04:02:07
poziom 4

Grupa: Użytkownik

Posty: 284 #2183874
Od: 2013-11-7
Jesli sie ma 40 lat osluchania i treningu a nadawca dobry dzieciol to 45 wpm przy lekkim skupieniu nie stanowi problemu. Trening czyni mistrzem,a jest tez taki idiom, organ nie uzywany zanika.
  
SP2BPD
05.10.2015 08:36:21
poziom 5

Grupa: Użytkownik

Posty: 670 #2183916
Od: 2012-1-25
    sp9aki pisze:


    Może ktoś podać przydatne linki z polską wersją językową?


Mam "W pustyni i w puszczy" Sienkiewicza oraz "Lapidaria" Kapuścińskiego w formie txt, bez polskich znakow. Mogę przesłać, tylko przyślij mi na priv. adres mailowy akceptujący załączniki.

Program ebook2cwgui jest tutaj: http://fkurz.net/ham/ebook2cw.html.




_________________
"wszak to tylko hobby"
pozdr.
Piotr
  
sq5nwa
05.10.2015 08:50:15
poziom 5



Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 693 #2183921
Od: 2009-11-14


Ilość edycji wpisu: 1
SP2BPD - wysłałem na priv maila, też poproszę. Dziękuję Kolegom za porady.
_________________
Artur-SQ5NWA
Grupa Field Day na FB
https://www.facebook.com/groups/hamradiofieldday/
IC 7300|HY GAIN AV-640 | Portable: KX3, Yaesu FT891, SOLAR+LiIon/LiFePO, MP1DXMAX/DIPOLE


  
SQ6SEC
05.10.2015 09:47:55
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: NR Opole

Posty: 352 #2183951
Od: 2011-8-3


Ilość edycji wpisu: 1
Ja nie miałam innego wyjścia. Kiedy w zeszłym roku w połowie marca zaczęłam nadawać, to po ok. 1,5 miesiąca wzrok odmówił posłuszeństwa i musiałam odłożyć kartkę i długopis, i odbierać z głowy. Tempo 22 WPM ( mniej więcej ) zaczęłam odbierać praktycznie od razu, ale że sporo Kolegów poświęcało mi swój czas, to zwiększali mi z czasem tempo tak, żebym nie zauważyła od razu. Tak więc Zapisuję tylko dane do LOG-u. I to jest prawda, że odbiera się szybsze tempa, niż jest się w stanie nadać.
Potwierdzam, że tylko trening i osłuchanie się ze słowami i grupami znaków, pomaga w nauce odbioru otwartego tekstu. ja mam tak, że jak słucham otwartego tekstu w polskim języku, to jakby w głowie słyszę słowa, które są nadawane. Nie mogę jednak w tym samym momencie mówić czy wykonywać jakichś innych czynności- muszę mieć ciszę i tylko słuchać.
_________________
" Ale wkoło jest wesoło " (...)
  
SP5XMI
05.10.2015 11:27:04
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 2993 #2183997
Od: 2012-12-16
Słuchanie tekstu, gdy jeszcze nie jest się tak osłuchanym z CW, to bardzo absorbujące zadanie. Nieraz się zdarza, że słucham sobie i nagle ktoś zadzwoni - a do mnie dopiero po kilku sekundach dociera co ta osoba mówi. To prawda, słowa pojawiają się "same" ale nie może być innych źródeł informacji w tym samym czasie. Dlatego dojazd autobusem jest dobry, bo tam jest tylko szum. Samochód odpada, CW mnie zbyt absorbuje, bym jednocześnie odbierał CW i prowadził, słuchając przy tym CB (nie wyobrażam sobie wyjazdu na trasę bez CB, oszczędziło mi wczoraj 2h stania w monstrualnym korku na wjeździe do Warszawy).
Odczuwam również różnicę "dnia" to znaczy możliwości, które się zmieniają z dnia na dzień.
Bywa dobry dzień, bywa znacznie gorszy.
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin
  
sp4jfr
05.10.2015 17:45:42
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: KO04RA, Nakomiady, Mazury

Posty: 1517 #2184211
Od: 2011-8-12
    SP5XMI pisze:

    ciach
    Bywa dobry dzień, bywa znacznie gorszy.


To zdarza się każdemu, nawet "asiorom". oczko
_________________
VY 72&73
Bolek

K2 QRP, anteny cały czas w fazie prób ;)
  
SQ9RFC
18.01.2016 01:02:06
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: ZELKÓW NR KRAKÓW

Posty: 951 #2228121
Od: 2011-6-29
Na lcwo.net jest link do programu który przerabia ebooki na cw. W necie w postaci txt, lub pdf jest wszystko - można znaleźć również program przerabiający polskie ogonki na nieogonki, zresztą ten program z lcwo też to potrafi. Tam można zdefiniować długość nagrań (ja ustawiam po 15 minut) w komórce zapętlić i słuchać fragmentu do całkowitego zrozumienia - potem następny i następny. Tempo trzeba ustawić większe trochę od tego które się umie aby podnosić umiejętności. Na początku słuchałem po kilkadziesiąt razy, potem kilka, a teraz tylko wtedy powtarzam gdy jakaś sytuacja mnie rozproszy. To wciąga, i z samochodem ostrożnie, w mieście jeszcze ok, ale na autostradzie za bardzo odpływasz. I nie trzeba się skupiać na odbieraniu - po pewnym czasie zanika różnica mowy zwykłej i telegraficznej. I jeszcze - pisałem o tym w innym miejscu - zanika odbiór cyfr, bo ich w książkach nie ma - to trzeba trenować oddzielnie.
_________________
Jerzy SQ9RFC
  
Electra24.04.2018 14:19:33
poziom 5

oczka

Przejdz do góry stronyStrona: 1 / 1    strony: [1]

  << Pierwsza      < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » TELEGRAFIA - CW » ODBIÓR OTWARTEGO TESKTU

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

randki | własny sklep internetowy | promocje | CyberCiekawostki | darmowe forum | sklepy
opinie, testy, oceny | katalog stron | toplsta