| | |
| sp6ryd | 15.08.2016 07:28:40 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław
Posty: 3880 #2320330
Od: 2012-1-22
Ilość edycji wpisu: 1 | rad_n pisze:
o tyle odbudowanie jej do poziomu 2016 zajmie już ZNACZNIE więcej czasu, bo mimo że technologia jest znacznie tańsza, to jest znacznie bardziej zaawansowana i do jej odtworzenia potrzebna jest duża grupa specjalistów z różnych dziedzin mogących się swobodnie między sobą komunikować. Specjalistów najwyższej klasy wśród młodych ludzi nie brakuje (a tak jak kiedyś tak samo i teraz - specjaliści są wyjątkiem od reguły a nie regułą  ).
i w tym sedno by byli i ci co potrafią tą "swobodną komunikację" odbudować polegając na tym co mają w głowie a nie na tym co można powielić z przepastnych źródeł i pozostali którzy odbudują resztę. Doszliśmy zatem do najważniejszej konkluzji - komunikacja jest taką zdobyczą cywilizacji której ta cywilizacja nie może utracić i odbudować ją trzeba by w pierwszej kolejności nawet bez dostępu do dzisiejszych zaawansowanych technologii gdyby ich zabrakło. Muszą więc młodzi znać jej podstawy i trzeba takich osób utrzymać odpowiedni odsetek w wszystkich społeczeństwach, większości lokalizacji - to chyba właśnie istota krótkofalarstwa  |
| | |
| Electra | 16.02.2025 12:10:06 |
 |
|
| | |
| sp6ryd | 15.08.2016 19:47:41 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław
Posty: 3880 #2320606
Od: 2012-1-22
| co do 'istoty' chodziło mi o tą umiejętność zrealizowania komunikacji przy stosunkowo niewielkich zasobach. Ktoś stwierdził x postów wcześniej, że można wiedzę o modemach schować i przeskoczyć od razu do światłowodów - są przecież wszechobecne. Tyle, że znajomość podstaw pozwala znacznie łatwiej pojąć rozwiązania bardziej skomplikowane. Utrzymanie tej wiedzy to oczywiście cel nie tylko dla krótkofalowców. |
| | |
| canis_lupus | 15.08.2016 19:58:59 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 7822 #2320613
Od: 2013-7-18
| sp6ryd pisze:
co do 'istoty' chodziło mi o tą umiejętność zrealizowania komunikacji przy stosunkowo niewielkich zasobach. Ktoś stwierdził x postów wcześniej, że można wiedzę o modemach schować i przeskoczyć od razu do światłowodów - są przecież wszechobecne. Tyle, że znajomość podstaw pozwala znacznie łatwiej pojąć rozwiązania bardziej skomplikowane. Utrzymanie tej wiedzy to oczywiście cel nie tylko dla krótkofalowców.
A co ma modem komputerowy do światłowodów? Moim zdaniem nic. A juz na pewno nie sa to "podstawy" światłowodów.
Światłowody sa tu dobrym przykłądem, bo:
1. Sa odporne na zakłócenia
2. Sa odporne na EMP
3. Urządzenia światłowodowe są odporne na EMP
4. Sa tanie
5. Sa proste
6. Istnieją technologie światłowodowe gdzie rozdzielacze (splitery) nie wymagają zasilania (PON GPON).
_________________
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y". |
| | |
| sp6ryd | 15.08.2016 22:43:01 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław
Posty: 3880 #2320739
Od: 2012-1-22
Ilość edycji wpisu: 1 | W regulaminie powinien być chyba jeszcze jeden punkt: "Prawo pisania postów w wątku przysługuje tym którzy przeczytali wszystkie w nim wpisy" 
Sam czasami nie przestrzegam ale skoro cytujesz to to zobowiązanie jakby nabiera mocy
... chwila dla lisa - na lekturę ...
i
hint:
Po co ktoś ma teraz wiedzieć co to jest bbs, modem dial-upowy, jak się programuje w assemblerze MOS6502 i co to jest dyskietka? Jeśli ktoś "młody" zacząłby się teraz uczyć informatyki i przeszedł dokładnie taką drogę jak my, to za 20-30 lat byłby dokładnie w tym miejscu, gdzie my jesteśmy teraz, czyli 100 lat za przysłowiowymi Murzynami. Podobnie jest zresztą z radiem, Ci którzy chcą, aby młodzi przechodzili taką samą drogę nauki jak nestorzy, po prostu chcą, aby młodzi byli kilkadziesiąt lat rozwoju (nie tylko technologicznego) w plecy
a ja już w swej naiwności myślałem że w hackerspace wracacie nieco do korzeni
Z powyższym nie zgadzam się w całości i stąd kilka postów wymienionych.
Twój jakoś do tej dyskusji niewiele wnosi ale pewien jestem że to nie koniec |
| | |
| SQ5KVS | 16.08.2016 12:06:59 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa/Gocław
Posty: 2339 #2320899
Od: 2011-9-28
| Już tu kiedyś pytałem, czemu rolnicy z sentymentu nie pracują dalej sierpem i cepem..
A poza tym co, hackerspace ma wracać do korzeni i gwizdać dtmf do słuchawki?
_________________
Karol SQ5KVS |
| | |
| canis_lupus | 16.08.2016 12:13:54 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 7822 #2320902
Od: 2013-7-18
Ilość edycji wpisu: 3 | SQ5KVS pisze:
A poza tym co, hackerspace ma wracać do korzeni i gwizdać dtmf do słuchawki?
Chłopie, nie takie rzeczy u nas:
"Pid miał automat od Orange, Cianciar modem a Teeed wiedział jak postawić pppd. Problem w tym że była druga w nocy i każdy siedział w swoim mieszkaniu, ale i tak dali rady. Trochę SIPowej magii, jedna bramka voip, druga bramka, cjdns, IRC i wszystko dało się pospinać. Na szczęście teraz nie będziemy musieć robić takich kombinacji alpejskich. Sprzęt wylądował w Siedzibie i czeka na dalszy rozwój wypadków, a przy okazji posprzątaliśmy infrastrukturę sieciową w Hardroomie"
_________________
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y". |
| | |
| sq9wtf | 16.08.2016 12:19:28 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Breslau
Posty: 1073 #2320903
Od: 2015-3-2
| SQ5KVS pisze: Już tu kiedyś pytałem, czemu rolnicy z sentymentu nie pracują dalej sierpem i cepem..
A poza tym co, hackerspace ma wracać do korzeni i gwizdać dtmf do słuchawki?
Nie tyle "ma" co "może" - w spejsach bardzo często wraca się do korzeni, just for fun ale też po to, żeby zrozumieć istotę działania rzeczy na podstawie których często działają współczesne rozwiązania. To tak jak rozkminianie sobie asemblera i zagryzanie go sicpem po to, żeby z wiekszym zrozumieniem pisać wysokopoziomowy kod
_________________
https://zjazdtechniczny.pl |
| | |
| SQ5KVS | 16.08.2016 12:43:48 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa/Gocław
Posty: 2339 #2320904
Od: 2011-9-28
Ilość edycji wpisu: 1 | A jak to wszystko pier*olnie.... Zawsze trzeba mieć ten domek w górach z marchewką i strumykiem opodal
Ja nie uważam że wszyscy muszą umieć wszystko perfect. Chciałbym tylko żeby ktoś kto się zajmuje techniką (dajmy na to, krótkofalowiec...) był prawie perfect w obsłudze stacji, literowaniu, umiał przynajmniej powiesić antenę, i miał na tyle wiedzy z zakresu elektrotechniki żeby wiedział ze garnki nie rosną na drzewach a anteny z mokrego sznurka raczej się nie zrobi. Niech on nie wie wszystkiego o wszystkim. Niech wie na tyle żeby sobie nie dać wcisnąć kitu. Bo niedługo zaczną się pojawiać na allegro skrzynki antenowe zapewniające dopasowanie dzięki mocy jakiegoś świętego. Homeopaci już zarabiają grube miliony.
PS: A to który to w końcu #? Jaki serwer?
_________________
Karol SQ5KVS |
| | |
| sq9wtf | 16.08.2016 12:44:57 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Breslau
Posty: 1073 #2320905
Od: 2015-3-2
| SQ5KVS pisze: A jak to wszystko pier*olnie.... Zawsze trzeba mieć ten domek w górach z marchewką i strumykiem opodal
Ja nie uważam że wszyscy muszą umieć wszystko perfect. Chciałbym tylko żeby ktoś kto się zajmuje techniką (dajmy na to, krótkofalowiec...) był prawie perfect w obsłudze stacji, literowaniu, umiał przynajmniej powiesić antenę, i miał na tyle wiedzy z zakresu elektrotechniki żeby wiedział ze garnki nie rosną na drzewach a anteny z mokrego sznurka raczej się nie zrobi. Niech on nie wie wszystkiego o wszystkim. Niech wie na tyle żeby sobie nie dać wcisnąć kitu. Bo niedługo zaczną się pojawiać na allegro skrzynki antenowe zapewniające dopasowanie dzięki mocy jakiegoś świętego. Homeopaci już zarabiają grube miliony.
PS: A to który to w końcu #? Jaki serwer?
#kf @ pirc.pl
_________________
https://zjazdtechniczny.pl |
| | |
| sp6ryd | 16.08.2016 21:01:03 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław
Posty: 3880 #2321104
Od: 2012-1-22
| RAD: wymienione przez Ciebie skillsy to jedynie znajomość instrukcji obsługi tej czy innej implementacji języka czy systemu czy może platformy (cpu) ale nie o taką wiedzę chodzi. Jak ktoś rozumie architekturę procesora to łatwo pojmie asemblera na dowolne CPU. Jak ktoś zna semantykę jednego języka programowania to łatwiej mu będzie poznać drugi. Są rzeczy, których w edukacji pominąć się nie da albo będzie to dużym błędem. Kody korekcyjne przy transmisji na poziomie szumów zarówno w modemie kablowym jak i konwerterze światłowodowym będą działały analogicznie. Architekturę komputera wymyślono na długo wcześniej niż technologię pozwalającą na jego zbudowanie. Według Twojego modelu edukacji trzeba sprawnie i szybko wyhodować armię pracowników contact center mi chodzi o to by edukacja zapewniała sztafetę przyszłych twórców i by kreatywność bazująca na 'własnym rozumieniu' a nie jedynie odtwarzaniu tego co już powstało częściej była jej udziałem. Nie znam obsługi suwaka - to tylko narzędzie takie jak tablice matematyczne ale nie nalegam by obsługi suwaka uczyć. Co innego znajomość algorytmów - z pewnością się zgodzisz, że są ważne i pomimo wielu usprawniaczy w postaci bibliotek czy wodotryskowych dodatków do kompilatorów ich rozumienie i znajomość to podstawa abstrakcyjnego myślenia programisty. Owszem dziś młodzi piszą lepszy lub gorszy kod zupełnie bez znajomości architektury (bo jak coś to się zaalokuje więcej zasobów) i jakoś to wychodzi - może przyczyną są właśnie błędy w edukacji. Maszyna wirtualna to tylko abstrakcyjny model gdzieś tam na końcu i tak jest hardware a 'pod nim' prawa fizyki. świadomość tego - bezcenna. Dziś częściej uczymy "analizować" a jakoś mniej "syntezować" a moim zdaniem ta druga umiejętność jest równie istotna. |
| | |
| sp6ryd | 16.08.2016 23:24:48 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław
Posty: 3880 #2321206
Od: 2012-1-22
| chyba kręcimy się w kółko. ja też nie napisałem by uczyć na dawno już niewykorzystywanych platformach. ale tak by zrozumieć istotę działania a nie tylko umieć wykorzystywać aktualne narzędzia. uniwersalność pewnych prawideł polega na oderwaniu ich od technologii czy implementacji - brak ich znajomości dziś nawet nie przeszkadza w sprawnym funkcjonowaniu ale bez znajomości istoty działania nie można tegoż działania poprawić/rozwinąć/zoptymalizować. uczenie takie na aktualnych implementacjach nie jest też łatwe bo większość z nich ciągle jest oparta na rozwiązaniach własnościowych i chroniona patentami. Macher od syrenki dziś robi chip tuning i dysponuje weryfikacją na hamowni. podmienia oryginalny soft sterownika wtrysku - musi wiedzieć co i jak działa ale czy miał szansę się tego nauczyć, czy raczej złamał NDA po kursie u producenta a może uczestniczył w reverse engineeringu i tak dotarł do potrzebnej wiedzy albo to też sciema jak z emisją u VW .
oki zróbmy EOT bo od IRC'a i radia odjechaliśmy chyba trochę za daleko |
| | |
| Electra | 16.02.2025 12:10:06 |
|
|
| | |
| sp9uxy | 24.08.2016 09:36:05 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice
Posty: 2075 #2324212
Od: 2009-8-25
Ilość edycji wpisu: 2 | rad_n pisze:
a trzy że często dokumentacje nie przetrwały do dzisiejszych czasów (to spotkało na przykład procesor MOS6502 - firma go produkująca upadła a schemat zaginął).
Tu jest zeskanowany schemat dla celów edukacyjnych http://www.visual6502.org/wiki/index.php?title=650X_Schematic_Notes
Taki cpu można zaimplementować dzisiaj w strukturze FPGA.
Ktoś spyta ale po co? No tak dla jaj. |
| | |
| SP6MMM | 24.08.2016 10:39:19 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO80CS
Posty: 3175 #2324227
Od: 2010-7-26
|
Chociażby dla miłośników starych technologi 8-bit, klon Atari 65XE/Commodore 64 i pochodnych. Tuning procka byłby również prosty. Myślę, że popyt na klony A65/C64 byłby znaczny, choć ogólnie wiadomo, że zwykły smartfon da sobie radę z tym zadaniem.
_________________
http://www.hf-uhf-vhf-forum.iq24.pl/
http://www.gieldakrotkofalarska.iq24.pl/ |
| | |
| SP9JB | 06.05.2017 01:05:19 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 179 #2424062
Od: 2012-9-12
| Witam nadal siedze sam na ircu
nie mam przyjaciół
wywalony z dwóch for
jak ktoś się dowie ze inwalida pd razu banet
na tantym kanale musi być pisanie po polsku
Mam prośbę
mógłby mi ktoś wysłać gotowca skonfigurowanego
spakowanego w rar
na maila budajacek1966@interia.pl
plis koledzy
|
| | |
| SP820126 | 05.06.2017 22:36:04 |
Grupa: Użytkownik
QTH: PL-LOP D-ROW
Posty: 303 #2431778
Od: 2012-3-12
| Zwykle nie chwalimy sie, co nam sie nie udalo a Ty w trzech linijkach serwujesz trzy porazki, jakiego rodzaju pomocy oczekujesz. Czy sam widzisz swiatelko w tunelu?
Mirek
_________________
biegiemzamarzeniami.pl |
| | |
| SQ3SWF | 14.06.2017 10:39:16 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO82LK (Poznań)
Posty: 513 #2434901
Od: 2013-5-6
|
To chyba nie jest zbyt wygórowane wymaganie...
_________________
Olgierd
SP3YOR - Klub Krótkofalowców w Poznaniu http://sp3yor.net | https://sat.sp3yor.net | SN7L: FB WWW | http://arr1.org
|
| | |
| sq9wtf | 14.06.2017 12:48:58 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Breslau
Posty: 1073 #2434941
Od: 2015-3-2
| SQ3SWF pisze:
To chyba nie jest zbyt wygórowane wymaganie...
Ustawienie UTF-8 takie trudne ;/
_________________
https://zjazdtechniczny.pl |
| | |
| Electra | 16.02.2025 12:10:06 |
|
|
FILMY VIDEO 
