Forum Krótkofalarskie PKI

TS-120V - problem z VFO
T#99109
Facebook
sp3uqw
poziom 1
Użytkownik
QTH: JO82
#641380 30.01.2011 18:22:05
Witam Kolegów,

Mam problem z moim wiekowym TS-120V. Na prawie wszystkich zakresach VFO zrywa pracę. Dzieje sie to na wszystkich zakresach. Nie niektórych zakresach VFO w ogóle nie pracuje. Objawia sie to brakiem odbioru (nadawania też). Brak pracy VFO to jedynie mój domysł - po prostu ze wskaźnika częstotliwości znikaja wszystkie cyfry i zanika odbiór. Awaria ma tendencję narastająca, tzn. z biegiem miesięcy zakres na którym przestaje pracować VFO powiększa się. Jeżeli jednak urządzenie jest włączone to po kilkunastu minutach zakres pracy na którym VFO dział powiększa się.To raczej nie problem przełącznika, bo w części skali działa, zazwyczaj w dolnej części pasma przestaje działać. Czasami tez przy przejściu z odbioru na nadawanie przestaje działać, trzeba go wtedy przestroić w góre pasma i z powrotem, zeby VFO zaskoczyło.

Chętnie zlecę naprawę urządzenia, lub przyjme rady bardziej doświadczonych kolegów jak to naprawić. Z powodu braku pozwolenia na antenę jestem w tej chwili nieczynny, chciałem jednak to radyjko wykorzystać do pracy podczas wypraw z dziećmi w teren (zasilanie 12V temu sprzyja).

Uprzejma prosba o pomoc. Prosze pisac na forum na zbigniewchrobot@o2.pl

Pozdrawiam Zbyszek SP3UQW Poznań
spoko1
poziom 5
Użytkownik
QTH: JO83
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
#641410 30.01.2011 19:06:32
Dzięki kilkuletniemu posiadaniu trochę udało mi się poznać TS-120V! Jeśli się go używa zgodnie z zasadami pielęgnacji sprętu KF, to z reguły nie stwarza problemów i mimo małej mocy(24W input), jest to wyjątkowo skuteczny TRX, zarówno na CW, jak i na SSB! Jednak jest wrażliwy na kilka rzeczy, m.in. na wstrząsy, dym nikotynowy, który wszędzie osiada w postaci lepkiej, brązowej mazi i łapie mnóstwo kurzu z otoczenia, oraz niezbyt dobrze wystabilizowane i odfiltrowane napięcie zasilania! Ten ostatni przypadek powoduje, że stopniowo generatory pasmowe VCO dostają napięcie o coraz gorszych parametrach i w końcu przestają pracować! W rezultacie na danym paśmie zamiast częstotliwości świeci sie rząd poziomych kresek! W tym wypadku jedyną radą jest dostać się do generatora VCO dla danego pasma i prawidłowo ustawić mu napięcie zasilania! Nie wiem tego od siebie, tylko od kolegi elektronika, który mi to naprawiał! Jeśli takie są u Ciebie Zbyszku objawy, to może ten wpis na coś Cię naprowadzi, ale kto Ci to naprawi, to trudno powiedzieć! Publiczną tajemnicą są dane kolegów, którzy to potrafią, ale są z reguły tak obłożeni zleceniami, że nie bardzo chcą się w to angażować! Z drugiej strony, to chyba chętniej wezmą do naprawy sprzęt starszej generacji, bo taki jest z reguły w pełni odtwarzalny i nie wymaga skomplikowanych procedur diagnostycznych i specjalistycznej aparatury! Mogę polecić fachowca w osobie Jarka SP3BNC, ale jak wyglądają jego moce przerobowe, to już musisz się sam dowiedzieć! Pozdrawiam i życzę "wyleczenia" tej sympatycznej 120-ki! lol
sp3uqw
poziom 1
Użytkownik
QTH: JO82
#641415 30.01.2011 19:15:16
Witam

Dzięki za info, mój problem jest podobny ale nie do końca taki sam. Jeżeli dobrze zrozumiałem to nie działały całe pasma.U mnie na danym paśmie radio działa w zależności od położenia kondensatora strojącego. Zazwyczaj zaraz po włączeniu nie działa około 100Hz dolnej części każdego pasma i część górnego. Po nagrzaniu ten zakres sie zwiększa i część pasm staje się prawie cała użyteczna uzyteczna ale niektóre nawet po długim czasie pracy urządzenia nie działaja poprawnie.
spoko1
poziom 5
Użytkownik
QTH: JO83
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
#641422 30.01.2011 19:26:42
No to jednak najpierw musiałby to zdiagnozować, ktoś taki jak Jarek, ale nie mam na niego namiarów z wyjątkiem Skype,a! Wpisz z małej litery jarol i wyszukiwarka Ci go znajdzie, ale czy akurat jest dostepny, to trzeba trafić! Niemniej tam można mu napisać pytanie i jak właczy, to odczyta i ewentualnie odpowie! Kiedyś jak mieliśmy kontakt, to powiedział, że mogę mu podesłać jak kto ma problem z Kenwood'ami! Pozdrawiam!
SP6IX
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
#641424 30.01.2011 19:28:16
kup sobie Spray duster do czyszczenia klawiatury zdejm obudowe z VFO i dobrze przedmuchaj kondensator strojeniowy zmienia on pojemność przez nalot kurzu i innych osiadłości ,to że zanika częstotliwość na wyświetlaczu zpowodowane jest napewno brakiem oscylacji VFO to powinno pomuc zdarza się to kiedy radio stoi w dość wilgotnym miejscu lub o zmiennej temperaturze.
Mam TS120s.



http://sp6ix.pl.tl

W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.

Nie znoszę nieuków i arogantów.
sp3uqw
poziom 1
Użytkownik
QTH: JO82
#641462 30.01.2011 20:04:34
Czy musze rozebrać całe VFO, czy wystarczy dmuchac przez otwory w blasze. Pootwarciu radia zauważyłem, że dostanie sie do tego kondensatora nie bedzie łatwe ...
sp9mav
poziom 5
Użytkownik
#641481 30.01.2011 20:34:38
Myślę ze skoro kolega prosi o pomoc to sam nie da rady więc wszelkie podpowiedzi typu dmuchania w VFO mogą pogorszyć sprawę. Tym bardziej ze pisze ze na niektórych pasmach radio nie działa a 120-sta ma VFO przestrajane od 5,5-6MHz niezależnie od pasma/brak związku/ i sygnał idzie na płytkę PLL gdzie jest mieszany z sygnałami z pięciu generatorów zależnie od pasma, i wędruje na mieszacz odbiornika .....
Radio nie jest skomplikowane i trzeba znależć tylko tego "kogoś" kto ma oscyloskop, miernik częstotliwości i pojęcie.



Janusz SP9MAV
sp9mav
poziom 5
Użytkownik
Ilość edycji wpisu: 2
#641485 30.01.2011 20:37:31
Jak odkręcisz cztery śruby na płycie czołowej i odepniesz bodaj dwie wtyczki z tyłu wysuwasz VFO do siebie /całe kompletne/. Potem trzeba go tylko rozebrać. Identyczny zespół jest w zewnętrznym VFO do 120-stki a propos.
Ale jak pisałem wyżej to nie ma związku, nie kombinuj tylko znajdż kogoś kto sprawdzi kilka napięc i po kłopocie.
Twoje VFO ma napięcie cały czas i generuje sygnał od 5,5-6MHz a skoro na jednych pasmach chodzi na innych nie to nie jest VFO , raczej PLL nie " łapie".
wpis edytowany 30.01.2011 20:40:14



Janusz SP9MAV
sp3uqw
poziom 1
Użytkownik
QTH: JO82
#641493 30.01.2011 20:47:22
Jakby ktoś mi podpowiedział coś, to też mógłbym coś pomierzyć, czuje jednak bez pomocy "kogoś" kto wie sie nie obedzie ...
sp3uqw
poziom 1
Użytkownik
QTH: JO82
#641499 30.01.2011 20:54:42
Dopowiem jeszcze, że jednocześnie zanika odbiór i wskazania skali cyfrowej (zostaja tylko 2 kropki)
sp9mav
poziom 5
Użytkownik
Ilość edycji wpisu: 1
#641500 30.01.2011 20:55:31
Ja rozumiem ale nie jestem Ci w stanie powiedzieć ze mały czerwony kabelek nie ma dobergo kontaktu.Masz w sieci manual , service manual, wszystkie potrzebne schematy nawet z napięciami ale jeśli nie rozumiesz zasady działania poszczególnych bloków , zasady mieszania sygnałow itp........ to nic z tego , zakładam ze skoro prosisz o pomoc to nie rozumiesz.
Czasami wystarczy palec i intuicja ale w twoim przypadku widzę związek z temperaturą, z pasmem i pewnie coś z PLL więc nie da sie tego naprawić onlineeh

Skala cyfrowa dostaje sygnał z płytki PLL./też dopowiem/oczko
wpis edytowany 30.01.2011 20:56:58



Janusz SP9MAV
sp3uqw
poziom 1
Użytkownik
QTH: JO82
#641504 30.01.2011 21:01:50
Trochę rozumiem, potrzebuje jednak przewodnika. Nie bardzo rozumiem, sygnał z VFO jest mierzony niezależnie od działania pętli PLL, a jednak razem zanikają ...
sp9mav
poziom 5
Użytkownik
#641525 30.01.2011 21:23:25
A skąd wiesz ze sygnał VFO znika nie wynika to z Twych wcześniejszych postów.Mówimy o napięciu 0,2Vrms na wyściu w zakresie od 0-500............Mierzyłeś to i znika? Przypominam jest to sygnał 6MHz więc woltomierz w.cz.bardzo szczęśliwy



Janusz SP9MAV
sp3uqw
poziom 1
Użytkownik
QTH: JO82
#641526 30.01.2011 21:24:40
Chodzi mi o to, ze zanika jednoczesnie odbiór i wyswietlanie częstotliwości
sp9mav
poziom 5
Użytkownik
Ilość edycji wpisu: 2
#641542 30.01.2011 21:36:30
Tak to bedziemy do jutra...........VFO daje cały czas 0,2V na płytkę PLL a z płytki PLL wychodzi sygnał na mieszacze i na tzw"counter unit" czyli wyświetlacz. Skoro piszesz ze na jednych pasmach chodzi na innych znika więc to raczej płytka PLL która używa pięciu generatorów dla pięciu pasm, VFO zawsze generuje ten sam sygnał. Generatory sa tak dobrane by po zmieszniu z sygnałem VFO na płytce PLL, tzw VCO sygnał dał nam po mieszaczu odbiornika sygnał o częstotliwości pośredniej.
Jak nie ma sygnału z VCO nie ma mieszania i nie ma odbioru i nie będzie też odczytu bo sygnał na miernik częstotliwości/wyświetlacz/ idzie z tej samej płytki PLL.
Ja piszę z głowy i nie pamietam wszystkich detali np. czy generatory nie mają trymerów które lubia fiksować albo czy nie sa pozalewane tym słynnym woskiem który w miarę czasu przewodzi jak w 930-stce czy 940-stce.Dlatego moja rada iść do kogoś kto ma pojęcie bo w ciemno bedziemy pisać do jutra a krótka nawet inspekcja organoleptyczna może wiele wyjaśnić.
oczko
wpis edytowany 30.01.2011 21:42:29



Janusz SP9MAV
sp3uqw
poziom 1
Użytkownik
QTH: JO82
#641546 30.01.2011 21:41:31
Czyli możliwe, VCO dają niewłściwy sygnał? Ale jak dobrze rozumiem one są stałe, czemu więc wraca do normy przy niektórych ustawieniach gałki VFO? Czy możliwe że VCO pracuja na granicy? oolega spoko1 pisał coś o napięciach dla różnych VCO. Moze to to?
spoko1
poziom 5
Użytkownik
QTH: JO83
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
#641550 30.01.2011 21:50:36
Tak, ale to moje pisanie bylo oparte o wypowiedź elektronika Jarka, a on troche się chyba na tym zna skoro prowadzi warsztat napraw elektronicznych! Bo ja jestem zero elektroniczne, hi! ale orientuję się, że jak generator VCO będzie miał nieodpowiednie napięcie, to nie będzie pracował!
sp9mav
poziom 5
Użytkownik
#641552 30.01.2011 21:51:33
Może, może...............dlatego napisałem ze jakby ktoś zmierzył sygnał VFO i obejrzał go na oscyloskopie gdzie takie VFO daje piękną sinusoidę o stałej wartości to bedzie wiedział czy VFO jest OK czy nie i ...........................tak po kolei.
Płytka PLL to nie tylko pięć generatorów to cały skomplikowyny układ działający na zasadzie sprzężenia zwrotnego nający na celu automatyczną regulację-korektę częstotliwośći w wielkim skrócie mówiąć , prawdopodobnie czasmi Twoja pętla sie nie zamknie stąd te problemy ale nie pytaj dlaczego bo jasnowidzem nie jestemlol



Janusz SP9MAV
spoko1
poziom 5
Użytkownik
QTH: JO83
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
#641553 30.01.2011 21:52:01
I to nie to, że VCO da niewłaściwy sygnał, tylko nie da go WCALE!
sp3uqw
poziom 1
Użytkownik
QTH: JO82
#641566 30.01.2011 22:01:00
Wysłałem email (znaleziony na callbooku) do Jarka. Ale jakby kolegom przyszła do głowy jakaś podpowiedź to chętnie jej wysłucham. Najprzyjemniej znaleźć rozwiązanie samemu wesoły 73!

Zbyszek
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
rss · kontakt · załóż własne forum · korzystasz z forum? wesprzyj projekt!