Forum Krótkofalarskie PKI

Witam.
Urząd Komunikacji elektronicznej prosi o przedstawienie opinii w sprawie możliwości współistnienia sytemu PLC z systemami radiowymi. Myślę, że warto wyrazić swoją opinię na ten temat. Szczegóły są dostępne na stronie UKE http://www.uke.gov.pl/uke/index.jsp?place=Lead07&news_cat_id=19&news_id=6304&layout=2&page=text

Jak nie ochrona środowiska to jakieś PLC, nie ma dla nas miejsca w eterze.

Sprawa internetu z gniazdka była już wałkowana przez PZK i operatorami PLC chyba w Warszawie parę lat temu temat powraca jak bumerang - czy znowu zapomniano o tym i obudzimy się z ręką w nocniku...

Duży operator energetyczny płaci za takie coś kupę kasy i pewnie swoje przepchnie, a my cóż..... siedzimy cicho i cieszymy się z tego co mamy, a co wkrótce pewnie nam zabiorą. Sporo firm ma chętkę na nasze pasma UKF.
Ale sory miało być o PLC.
Tak więc na KFie jedna sieczka czeka nas.

Jak urzad prosi to przygotujcie opinie zamiast jeczec tu jak stare baby!

Czy Kolega się do tego włączy?

Istnieje tak mozliwosc.

Powinniśmy wysyłać swoje opinie http://www.uke.gov.pl/uke/index.jsp?place=Lead04&news_cat_id=19&news_id=6304&layout=1&page=text poruszajmy ten temat w QSO. Ja napisałem, bo to wprowadzi spore zakłócenia!
73
Tomasz

A tu jest http://ssr.org.pl/news.php?readmore=472 informacja od Prezesa UKE.

Nie jesteśmy na straconej pozycji, niestety PZK się troszkę pośpieszyło trzeba było to wystąpienie inaczej przygotować.

Taka jednak była wola Prezesa PZK i tak zrobił

Przygotowywana jest jedna opinia innych organizacji i trafi ona na pewno do UKE do 21 stycznia 2011 roku


Witold Zakrzewski
SP5UHW

a co na to MON ?
czyzby oni zostali w tej sprawie "wyciszeni" ?
nie sadze, aby im sie taka technologia bardzo podobala...
czy sa na forum jacys ham-army? moze nawet z lacznosci?
czy sie wypowiedza?
73!

No Panie Zakrzewski, to do dzieła wykonać telefon do Energi i umówić się na spotkanie z szefem tej firmy aby mógł Pan osobiście jako Prezes Manufaktury wręczyć Pański sprzeciw,oczywiście nie zapominając
całej rozmowy nagrać z ukrytej kamery,jako dowód w sprawie.

SP5UHW:
Przygotowywana jest jedna opinia innych organizacji i trafi ona na pewno do UKE do 21 stycznia 2011 roku

Witku, mam wielką nadzieję, że opublikujesz tą opinię na swojej stronie, abyśmy się z nią zapoznali.
Pozdrawiam
ZiPi

Sprawa PLC dotyczy wszystkich krótkofalowców w Polsce i nic nie stoi na przeszkodzie aby każde środowisko napisało swoją opinię w tej sprawie. Można się dogadać i napisac to w kilka stowarzyszeń.
To nie jest walka tylko PZK, to jest walka nas wszystkich.

Tu są raporty opracowane w innych krajach na temat PLC
http://www.darc.de/geschaeftsstelle/technische-verbandsbetreuung/plc/aktuelles/
a tu jest więcej informacji z DARC nt PLC
http://www.darc.de/suche/
Można się z nimi zapoznać i na ich podstawie opracować swój protest.
Dobrze aby do akcji włączyłi się indywidualni krótkofalowcy, CB-ści, inni użytkownicy pasm KF oraz stowarzyszenia, które zrzeszają krótkofalowców i radioamatorów.
Co do opinii MON, MSZ i MSWiA byłbym spokojny bo raczej to UKE jest tym zainteresowane i samo będzie pilnować aby nie dać ciała. I tu widzę wielką szansę, że może się udać przegonić to dziadostwo z KFu, chociaż Energa podobno jest w części państwową firmą.

Panowie będziecie wysyłać te protesty - tak na poważnie czy dla jaj?
Bo jeśli protest ma być poważny to wypada wiedzieć o co chodzi, jaka to konkretnie odmiana technologii PLC, co z kompatybilnością akurat tej technologii, szerokością widma i poziomach sygnałów. Postęp techniczny również w technice PLC oraz jej współczesnych odmianach poszedł daleko do przodu w porównaniu do czasów gdy oprotestowała to Armia a niektóre kraje wręcz zabroniły tego u siebie. Z tego co gdzieś wyczytałem, to Szef PZK celem przeprowadzenia praktycznych testów - zakupił kiedyś komplet sprzętu do internetu przez gniazdka sieciowe (PLC). Jak ogłoszono potem, żadnych negatywnych zjawisk dla krótkofalowców, nie stwierdzono. Aby było śmieszniej, to informuję że w ościennych krajach podobne (a może te same) systemy odczytu zużycia energii przez abonentów, funkcjonują już kilka lat – szczegółów technicznych nie znam... ale widziałem jak to praktycznie funkcjonuje. Panowie z ichniejszej Energetyki włączają się pod przyłącze budynku i w kilka minut wczytują liczniki całego bloku do swojego laptopa.
Życzę więc powodzenia w tych protestach... nie wiadomo przeciw czemu.

Do Pana z Kraśnika - poczytałem wskazane linki - ciekawa lektura, to są konkrety... tylko że mamy rok 2011 i w tych sieciach których dotyczy zapytanie UKE nie za bardzo o to chodzi.

Oby tylko nie wyszło tak jak z tym dopisaniem na Wasze własne życzenie - „służby amatorskiej” do rozporządzenia dotyczącego ewentualnego zajęcia sprzętu amatorskiego na potrzeby obrony cywilnej czy obsługi klęsk żywiołowych. Nikt z przygotowujących to rozporządzenie nawet nie myślał o krótkofalowcach czy jakiś amatorach... PZK sam się gorliwie zgłosił.

Droga Realistko
Wiesz, ze gdzieś dzwonia i tylko tyle.
W tym przypadku nie chodzi o pana z laptopem z elektrowni ale o kompletną sieć rozliczeniową z wykorzystaniem linii energetycznych, w tym napowietrznych i oczywiście nie ekranowanych, które będą robiły jako dodatkowe źródło promieniowania w.cz., z czego nikt sobie nie zdaje sprawy.
Wystarczy poczytać założenia do projektu
http://www.energa-operator.pl/centrum_informacji/zamowienia.xml?id=10827
Urządzenia używane w technice PLC np w układach sterowania obrabiarek, takie jak sterowniki czy falowniki nie mają żadnych zabezpieczeń przeciwzakłóceniowych, zakłócają ale też nie sa odporne na działania silnego pola w.cz. Z prostej przyczyny, przeznaczone są do zastosowań przemysłowych.
Tak samo jak obecnie produkowany sprzęt RTV i komputerowy, nie mają żadnego zabezpieczenia nawet w obwodach zasilania.
Tak więc może dojść do paradoksu, że to my będziemy zakłócać pracę takiej sieci i nowa "wojna" z krótkofalowcami gotowa.
Nasz klub mieści się w pobliżu fabryki gdzie jest bardzo dużo takich urządzeń. Jeszcze 10 lat temu było jako tako a teraz obracając antenę w tamtą stronę poziom zakłóceń wzrasta o kilka S w stosunku do kilkunastotysięcznego osiedla położonego w podobnej odległości i to nie są pojedyńcze sygnały na paśmie ale wzrost zakłóceń w bardzo szerokim widmie częstotliwości.

Andrzeju SP8LBK,

Prawie się z Tobą zgodzę, ale to prawie ma zasadnicza różnicę.

Niestety PZK się pospieszyło z opinią nie potrzebnie.

Główny zainteresowany czyli MON i inne służby skierowały do UKE pisma z konkretnymi pytaniami m. in. technicznymi choć co do zasady są przeciwne w formie im znanej PLC.

Jak wiesz proponowałem o zasięgnięcie informacji przez PZK wybrano kierunek inny. Teraz mogę napisać, że chodziło o to aby była już gotowa pełna wyczerpująca opinia głównego zainteresowanego. W ten sposób zyskali byśmy naturalnego sojusznika, a w ten sposób opinia PZK znacząco odbiega od opinii głównego zainteresowanego.

Przestrzegam przed masową akcją protestacyjną - to nie jest dobry kierunek liczyć się będą opinie środowisk zorganizowanych które będa spójne lub tożsame z opinią głównego zainteresowanego.

Głównym graczem nie są małe środowiska ale służby.

Wyrażenie opinii aby było skuteczne musi być dobrze przygotowane nie ad hoc, jest na to czas do 21 stycznia.

Witold Zakrzewski
SP5UHW

Realistko (płci męskiej ....) czemu wstydzisz się swojej tożsamości...


jak sam "widziałeś" postęp technologiczny jest niezły, PLC http://en.wikipedia.org/wiki/Power_line_communication#IEEE_P1901.2C_ITU_G.hn_home_grids
potrafi nawawać na niezłych MHz...

a ENERGA nie podaje w wymogach parametrów technicznych poza trzema:
- szybkośc 64/64 kb/s symetrycznie, łącznie ( netto w aplikacji końcowej)
- zasilanie 230 VAC
- zakres temp -30 st. C/ +60 st.

Jak to radiowo będzie zrobione ich to nie interesuje ;-) to ma działać...

Niektórzy są facetami, a mentalnie babeczkami,, no ale cóż.... jesteśmy różni..

Ciekaw jestem kiedy ten "sajgon" z PLC zacznie nam na nerwy włazić.

Spółki energetyczne(dostawcy energi)via system PLC(internet) chcą kontrolować konsumpcję energi u poszczególnych odbiorców.Taki mają zamiar żeby mogli na bierzaco kontrolować i odczytywać indiwidualnie liczniki zużycia prądu.Inkasenci pójdą na zieloną trawke.Wszystko wskazuje że jednak PLC mimo protestów zaistnieje.
___________
Greg,SP2LIG