Antena 160m na bloku. Jaka? - Forum Krótkofalarskie

sq9ivd

08.01.2011 10:47:53

Grupa: Użytkownik

QTH: Łukasz Nowy Sącz

Posty: 480 #628024
Od: 2009-2-22

Ilość edycji wpisu: 2

Chciałbym się uruchomić na 160m. Blok, mało miejsca, nie wchodzi w grę rozwiesznie do innego bloku czy drzewa. Nie ma miejsca. Muszę się zmieścić z anteną w obrębie jednego bloku.

- delta nie zmieszczę
- dipol za długi
- mobilówka?

Co koledzy polecacie w takiej sytuacji? Próbowałem skrzynką dopasować w3dzz. Udało się, niestety skuteczność takiej anteny jest zerowa. Pomyślałem o zrobieniu anteny samochodowej i postawieniu jej na dachu ale czy takie coś będzie skuteczne?

Chciałbym zacząć pracę na tym paśmie. Pod koniec miesiąca jest cq ww 160m cw. Była by to doskonała okazja na wiele qso. Czy taka mobilówka była by skuteczniejsza niż ta "strojona skrzynką" w3dzz?
Myślę o odwzorowaniu tej anteny

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA

i przeliczeniu jej na 160m. Czy to ma sens?

wpis edytowany 08.01.2011 11:38:17

SQ3OGP

08.01.2011 12:03:15

Grupa: Użytkownik

QTH: JO81VQ

Posty: 1377 #628064
Od: 2009-5-25

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA

A spróbować użyć posiadanego dipola jako anteny typu T wg. powyższego linku.

_________________
Łukasz SQ3OGP
http://www.qrz.com/db/sq3ogp

sq1bhk

08.01.2011 13:34:10

Grupa: Użytkownik

QTH: Olek Warzymice JO73FJ

Posty: 2581 #628088
Od: 2009-3-30

Ilość edycji wpisu: 1

na mobilnej tez sporo usłyszysz a nawet powinni cie usłyszec- tylko bardzo wąsko stroją no i nie zapomnij o przeciwwadze.

wpis edytowany 08.01.2011 13:34:52
_________________
vy73! op.Olek..... D-STAR 2/70... FM,FMN,SSB- 2/70... APRS-144.800/net
KF..3.5-52Mhz "FUN Dipol" + ATU

SQ6IUV

08.01.2011 14:13:34

Grupa: Użytkownik

QTH: JO80VS

Posty: 2299 #628104
Od: 2010-1-13

UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

Gdzieś w necie widziałem gościa, co z racji miejsca nawinął taki LW w formie rozciągniętej sprężyny, (oczywiście dostrajając ją dł. elektryczną do 160m poprzez rozciągnięcie.)

Może wartoby było coś w tym stylu pokombinować.

SP3SWJ

08.01.2011 17:35:36

Grupa: Użytkownik

QTH: JO82LK

Posty: 1519 #628162
Od: 2009-9-15

potrzebujesz

- tuner zewnetrzny
- długa wędkę
- troche linki ...
- przeciwwagę

Akurat mojego wykonania nie optymalizowałme pod 180 m...

ale zobacze jak powiesze nowe wcielenie.. jak będzie sie stroic..

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA

_________________
Pozdrawiam wszystkich
Jarek SP3SWJ

sp4lvc

08.01.2011 20:18:30

Grupa: Użytkownik

QTH: Grajewo KO13FP

Posty: 513 #628235
Od: 2009-3-27

Pozwolę sobie zadać podstawowe pytanie. Jakie wymiary ma dach Twojego bloku? Propozycje się sypią, ale o to nikt nie zapytał. Myślę, że od tego trzeba zacząć.
_________________
VY 73. Bogdan

sq9ivd

08.01.2011 20:42:09

Grupa: Użytkownik

QTH: Łukasz Nowy Sącz

Posty: 480 #628255
Od: 2009-2-22

Ilość edycji wpisu: 1

Nigdy nie mierzyłem bloku ale dla orientacji - blok, 4 równoległe do siebie klatki. Z różnych względów nie wchodzi w grę rozciągnięcie drutów poza obrys dachu. Na dachu mam w3dzz co stanowi kolejną przeszkodę. Na dachu są 2 azarty ale tam już wisi w3dzz. Tej anteny nie będę przestawiał. Dysponuję dwoma wędkami 8m w włókna szklanego dł 8m. Może na tym coś rozwinę. Inv L wydaję się całkiem sensownym pomysłem. Potrzeba jednak przeciwwag co w przypadku bloku jest problematyczne. Na ten moment myślę o połączeniu pomysłów kol. sp3swj i sp5xo. Skrzynką zewnętrzną niestety nie dysponuję, będę potrzebował jakiegoś innego dopasowania. Jedno jest pewne. To są fale średnie. Długość fali jest spora. Musi być trochę tego drutu na dachu jeśli ma to być skuteczne. Dziękuję koledzy za pomysły i proszę o więcej HI

73

wpis edytowany 08.01.2011 20:44:12

sp4lvc

08.01.2011 21:05:57

Grupa: Użytkownik

QTH: Grajewo KO13FP

Posty: 513 #628262
Od: 2009-3-27

Ilość edycji wpisu: 8

Prześledź temat anteny Morgain. Rysunki tu: http://www.radio-foto.net/radio/morgain.php
Jest również w dziale anteny założony wątek na jej temat. Mam coś takiego i chwalę po wszystkich parafiach. Na 160 m chodzi dobrze ale wąsko, natomiast na 80 m po prostu bomba. Jeżeli dałbyś radę zmieścić, to na Twoim miejscu wywaliłbym W3DZZ i powiesił Morgaina. Od 7 Mhz w górę można bazować już na antenach pionowych, które zajmują naprawdę mało miejsca. Jest jeszcze opcja dołożenia innych dipoli w miejscu, gdzie przychodzi zasilanie Morgaina. Robisz tym sposobem antenę wielopasmową. Mam również W3DZZ i chcę dodać, że odsłuch na Morgainie jest o ,,niebo" lepszy w paśmie 80 m. - nadawanie również. W odsłuchu 2 do 3 S różnicy na korzyść Morgaina. DX (np. JA) na 80 m robię mocą 100W, nierzadko w pile-upie i dostaję raporty 58,59. Antena jest pracochłonna, nie przeczę, ale po zestrojeniu i załączeniu radia - po prostu sama radość. W moim przypadku ma wymiar 2 x 19.3 m oraz rezonanse na 1845 i 3745 kHz.

wpis edytowany 08.01.2011 21:27:24
_________________
VY 73. Bogdan

SP3SWJ

08.01.2011 22:56:27

Grupa: Użytkownik

QTH: JO82LK

Posty: 1519 #628314
Od: 2009-9-15

SQ9IVD - a myślałes o budowie skrzynki ?? ... zewnetrznej - zdalnie sterowaniej ??
_________________
Pozdrawiam wszystkich
Jarek SP3SWJ

SP4BF

08.01.2011 23:03:27

Grupa: Użytkownik

QTH: OLSZTYN KO03FS

Posty: 4897 #628320
Od: 2007-11-26

SP3SWJ a możesz podesłać jakieś linki z materiałami do budowy takiej zew. skrzynki antenowej?
_________________
***** ***
Fan club TRX Digital 942.

SP3SWJ

08.01.2011 23:29:50

Grupa: Użytkownik

QTH: JO82LK

Posty: 1519 #628325
Od: 2009-9-15

tutaj

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA

Pracujemy nad "urzadzeniami zewnętrznymi" - obecnie to zaawansowany prototyp

Czy sam zdalny nastawnik L-C będzie kiedys pracował jako "autotuner" to kwestia późniejsza.

Na tym etapie jest tylko do 100W - tutaj http://www.youtube.com/user/sp3swj#p/a/u/2/oOD25CApFs0
jest filmik z testu "pełną parą" czyli 100W - a obciążenie to żarówka która ma około 650 om.
robiłem tez testy obciążania 10 om przy 100W.

Nalezy pamiętac że skrzynka przy antenie to OPTYMALNE miejsce dal tego urządzenia, i taka skrzynka to rozwiązanie 1000 razy lepsze od "trafo-baluna"

Także jak ktoś nie boi sie lutownicy....
_________________
Pozdrawiam wszystkich
Jarek SP3SWJ

SP3SWJ

08.01.2011 23:38:37

Grupa: Użytkownik

QTH: JO82LK

Posty: 1519 #628334
Od: 2009-9-15

i jeszcze jedno... na tym wątku jest główny nurt dyskusji KONCEPCYJNYCH i innych

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA

... jak ktos ma czas poczytac i wymysli swoje NOWE 5 GROSZY do tematu :-) ... :-)

a na tym poprzeniu poświęconym eATU są tylko dyskusje poświęcone tej jednej realizacji eATU..
_________________
Pozdrawiam wszystkich
Jarek SP3SWJ

sp5nvx

09.01.2011 12:24:56

Grupa: Użytkownik

Posty: 1582 #628485
Od: 2009-2-22

Ilość edycji wpisu: 1

Całkiem niezła jest MFJ-2990. Dasz radę taką postawić na dachu?
73
Tomasz

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA

wpis edytowany 09.01.2011 12:30:17
_________________
73!
Tom

SP8LBK

10.01.2011 00:13:28

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraśnik KO10CX

Posty: 5396 #628882
Od: 2010-8-3

Proponuje to co mam u siebie.
Dipol zasilany na wys. 18m, którego jedno ramię robi za przeciwwagę i biegnie w dół po maszcie (18m "wędka" z włókna szklanego Spiderbeam)a drugie zaczepione do ogrodzenia na wys. ok.2m.
Zamiast masztu można użyć jakiegoś komina na bloku i tak zamocować odciąg aby punkt zasilania był poza dachem tzn koncentryk i przeciwwaga opadały pionowo "po ścianie" budynku.
Wymiary wyjściowe: promiennik 39m, przeciwwaga 21m.
Wymiary obydwu ramion uległy zmianom podczas strojenia przy użyciu analizatora VNA MAX4.
Strojenie zajęło mi tylko kilka godzin.
Przeciwwaga nie jest uziemiona na końcu i nadmiar leży na ziemi.
Pomiar: 1,826MHz R-48om, SWR-1,1, X=2.
"Oficjalna" skuteczność, bo wyniki są już opublikowane

CQWW 160m CW 2010 - 517 QSO 58 krajów
SPDXC 160m CW 2010 - 140 QSO 30 krajów
Na tej antenie mam zrobione ponad 80 krajów a dużo więcej słyszałem.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK

SP5DDJ

14.01.2011 13:18:06

Grupa: Użytkownik

QTH: Ustanów k/Piaseczna

Posty: 15 #631034
Od: 2011-1-14

Witam Wszystkich, ja tu nowy

A ja proponuję w tej sytuacji po prostu przedłużyć istniejącego W3DZZ o łatwe do wykonania trapy i po 13,5m linki. Zrobiłem to tydzień temu, ale z Inv.Vee na 80m. Po wydłużeniu, sam Inv.Vee bez zmian, a na 160m mam minimum SWR, czyli 1:1,2(dobrane z VNA) 1825kHz. Szerokopasmowość na tyle dobra, że poniżej SWR 1,5 mam pokryty z nawiązką cały zakres CW w paśmie 160m. W mojej sytuacji "lokalowej" przedłużki są na wysokości 2m nad ziemią i niejako schodzą się, tworząc z całą anteną otwarty wielokąt. Muszę dodać, że Inv.Vee jest w płaszczyźnie ok. 45 stopni do pionu. Już pierwsze QSO z F5LPY na QRP pokazało, że to trafny wybór. Szczegóły dotyczące trapu i konstrukcji są na stronie SP5PSL, podanej w jednym z postów powyżej. Czasu mało, mrozu nie ma, więc takie przedłużenie W3DZZ ma szanse się zdarzyć. I nie jest znów takie istotne jak poprowadzi się dodatkowe odcinki linki, bo dach ma swoje ograniczenia. Mając VNA da się zoptymalizować i to nie tylko SWR, ale i Z. Powodzenia i do usłyszenia w zawodach !
73'ss de Włodek SP5DDJ
_________________
73's od Włodka

SP8LBK

14.01.2011 13:49:08

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraśnik KO10CX

Posty: 5396 #631045
Od: 2010-8-3

Witaj Włodku.
Podsunąłeś mi kolejny pomysł. W temacie Long Wire 20,5m opisałem antenę na bazie jednego ramienia W3DZZ.
===============
Kiedyś trafiłem na opis i sprawdziłem praktycznie.
Było to jedno ramię anteny W3DZZ zawieszone na krawędzi 4-piętrowego bloku, bez żadnych balunów.
Żyła kabla do drutu anteny a ekran do zwodu pionowego instalacji odgromowej poprzez typowy zacisk instalacyjny. Jeśli takowej nie ma można dać oddzielny przewód i dobrze go uziemić. Kąt zawieszenia był ok. 40-45st. Dolny punkt zawieszenia był na wys. ok.3m
Antena spisywała się bardzo dobrze w pasmach 80 i 40m. Na innych nie pamiętam bo miałem anteny kierunkowe. W paśmie 40m wykazywała niewielką kierunkowość w kierunku zawieszenia w porównaniu z verticalem 14AVQ.
=================
Wg tego przepisu można spróbować zrobić to samo z jednym ramieniem anteny W3DZZ i dodając ok 13,5m linki i trapa na 3,650MHz. Rozszerzymy zakres W3DZZ o pasmo 160m. Opisy anteny W3DZZ na pasmo 160m można znaleźć w internecie. Zaletą jest to, że potrzebny jest tylko jeden punkt podparcia.
Może ktoś to sprawdzi. Ja teraz nie dam rady bo zaczyna się czas zawodów i już nie chcę nic kombinować "na 160m"
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK

SP5DDJ

14.01.2011 16:26:14

Grupa: Użytkownik

QTH: Ustanów k/Piaseczna

Posty: 15 #631124
Od: 2011-1-14

Cześć Andrzeju,
Cieszę się bardzo, że wątek się rozwija. Mam nadzieję, że innym też umożliwi efektywna pracę na 160m, jako że górne pasma zachowują się tak, że ....hm. Dodam, że trap ma następujące parametry:
1. Rezonans na 3550kHz ( potwierdzone pomiarem GDO, ale tylko dla formalności)
2. Indukcyjność = 18uH
3. Pojemność = 110pF. UWAGA: w zalezności od przykładanej mocy, napięcie pracy kondensatorów musi byc odpowiednio wyższe. Dla QRP wystarczy jeden kondensator około 110pF, ale dla 100W już trzeba robić kombinację szeregową np. 2 x 220pF, albo jak u UA3DJG 4 x 470pF. Na Allegro są odpowiednie kondensatory.
4. Konstrukcja cewki: rurka PCV typowa hydrauliczna o srednicy zewnętrznej 21 mm, ilość zwojów drutem fi 0,5mm wynosi 31. Uzwojenie ścisłe i potem zaimpregnowane, aby trap się nie rozstrajał.

Jak sądzę Twoja wersja tez zadziała świetnie.

Pozdrawiam serdecznie
_________________
73's od Włodka