Forum Krótkofalarskie PKI

A kto tu pisał o teście??

W zamierzeniu autora chodziło raczej o to aby można było usłyszeć jak brzmi IC-7410 na FT-840 reprezentującym standardowy odbiornik o brzmieniu podobnym do większości urządzeń na rynku.


Czyżby kolejna prowokacja z Twojej strony?? Można było tak odnieść się do stwierdzenia:

SP2LIG pisze:


Ten pierwszy link jest fałszywy,nie dotyczy IC-7410 tylko FT-840.Czy zrobiłeś to celowo ???
_____________
Greg SP2LIG

Wielebne dzięki że raczyłeś tak zagmatwaną sprawę wyjaśnić i wyprowadzić mnie z ciemności do światła.Gdzie Ty tu widzisz prowokację ????
____________
Greg SP2LIG

KrzysztofK pisze:

Tomasz SQ2ICT, najwyraźniej mało jest na tym forum posiadaczy tego transceivera

Czyli wygląda na to że będę miał szansę dołączyć do tego niewielkiego grona użytkowników

Będzie miło jak dołączysz do użytkowników IC-7410. Najważniejsze jednak, aby dokonać wyboru na podstawie własnych indywidualnych preferencji.

Witam wszystkich-Krzyśku dziekuję za wszelką pomoc i linki dotyczące radia IC 7410,codziennie spędzam niemal większość wieczorów na oglądaniu tego radia i stwierdzam,że jest to dobre radio z tej półki dla kazdego hobbisty,które wypuściła firma ICOM i jest przeznaczone też dla mnie.Mam nadzieję,ze kiedyś się usłyszymy.Chciałbym tylko dodać nie obrażając innych kolegów,że ta firma przypadła mi do mojego gustu,ponieważ zaczynałem kiedyś od IC 2000,2100 i 2200 na 2m. HF miałem tylko innej firmy,ale to było takie na co bylo mnie stać,ale byłem wytrwały i obecnie mam w/w radio, IC 7000 do sam.i domu no i w krótce IC 7410.Są to wg.mnie dobre radia i do tej pory dobrze mi służyły,ale żeby nie obrazić kolegów co mają innej firmy radia ,to tylko dodam,że mam ręczniaczka VX-8DR ,z którego tez jestem zadowolony 73! Rysiek SQ7DCB/W8

Mam jeszcze jedno pytanie w sprawie IC 7410 a mianowicie;z tego co sie zorientowałem owo radio ma wbudowany auto-tuner,to czemu ma służyć wyjście na skrzynkę ant.chyba,że coś żle zrozumiałem .

SQ7DCB/W8 pisze:

Mam jeszcze jedno pytanie w sprawie IC 7410 a mianowicie;z tego co sie zorientowałem owo radio ma wbudowany auto-tuner,to czemu ma służyć wyjście na skrzynkę ant.chyba,że coś żle zrozumiałem .

Skrzynka zewnętrzna

Rysiek, nie wiem dlaczego miałbyś kogoś obrażać dobrze oceniając jakąś markę. Do mnie również przemawia ta firma, gdyż osobiście cenię równowagę parametrów ich radiostacji, choć oczywiście wpadki też miewają.

Natomiast co do pytania, to w IC-7410 oczywiście jest możliwość podłączenia wszechstronniejszej zewnętrznej automatycznej skrzynki antenowej. Sens tego jest taki, że wewnętrzne skrzynki mają przeważnie niższy maksymalny SWR dla którego jeszcze stroją, najczęściej do SWR = 3. Wynika to stąd, że cewki/kondensatory/przekaźniki muszą w skrzynkach wytrzymywać napięcia/prądy około SQRT(SWR) razy większe od wartości dla SWR = 1. Wiąże się to z większymi wymiarami tych elementów, co nie zawsze jest możliwe do upakowania w obudowie transceivera. Poza tym niekoniecznie byłby sens robienia takiej wszechstronnej skrzynki wewnątrz transceivera, gdyż przydają się one najczęściej tylko w terenie z przypadkowymi antenami, stacjonarnie pracuje się raczej z antenami o SWR < 3. Na przykład na mojej dość szerokopasmowej antenie FD4 wewnętrzna skrzynka w IC-7410 stroi na wszystkich pasmach za wyjątkiem 1.8 i 10 MHz, czyli na 8-miu pasmach, natomiast zewnętrzna skrzynka MFJ-993B zestroi mi na wszystkich 10 pasmach (na 50 MHz, które jest poza pasmem tej skrzynki moja FD4 ma SWR = 1.4), gdyż MFJ stroi do maksymalnego SWR = 64. Oczywiście pomijam sens pracy po takim zestrojeniu, po którym w fiderze dla 1.8 MHz dalej mam SWR = 10.

A tak przy okazji dla tych co nie widzieli najnowszej prezentacji sprzed 2 tygodni:

http://www.youtube.com/watch?v=07J5lf16ZKI

SQ7DCB/W8 pisze:

Mam jeszcze jedno pytanie w sprawie IC 7410 a mianowicie;z tego co sie zorientowałem owo radio ma wbudowany auto-tuner,to czemu ma służyć wyjście na skrzynkę ant.chyba,że coś żle zrozumiałem .

Większość TRX-ów ma możliwość sterowania zewnętrznymi skrzynkami antenowymi dedykowanymi do tego modelu-- najczęściej jest mowa o skrzynkach hermetycznych pod antenami które są dużo lepsze niz te wbudowane bo dostrajają anteny a nie okablowanie antenowe.

.

Można też skorzystać z szerokiego wachlarza dodatkowych funkcji skrzynek zewnętrznych: dodatkowy balun, wyjście symetryczne np. do bezpośredniego zasilania ramion dipola w terenie, czy sztuczne obciążenie. Interesująca jest też sztuczna ziemia tzn. przybliżanie ziemi do transceivera, ale mają ją chyba tylko skrzynki ręczne.

Dziękuję Ci Krzyśku za razszeżenie wiadomości w sprawie IC 7410 ,napewno wzbogaci moją wiedzę na temat tego trasiwera 73!

KRZYŚKU! DZIĘKUJĘ, KAWAŁ DOBREJ ROBOTY!

Irku SP9CZN, mam nadzieję, że podczas naszej wczorajszej łączności jako tako brzmiał mój sygnał. Miałem wówczas ustawione inaczej niż zwykle, a mianowicie średnie pasmo nadawania tzn. 300-2700 Hz. Zwykle pracuję na szerokim 100-2900 Hz i niezależnie od pasma mam TCON -> TX Treble = +3, którą to wartość ustaliłem wcześniej z dwoma lokalnymi korespondentami. Kompresor mam zawsze na godzinie 12 i używam mikrofonu ręcznego HM-36.

Ostatnio miałem kilka łączności, podczas których demonstrowałem korespondentom różne pasma nadawania przy pozostałych nastawach jak wyżej. Wśród tych korespondentów był jeden "brzmieniowy specjalista" z 40-to letnim stażem.

Zaznaczę, że Icom rekomenduje ustawienie wzmocnienia mikrofonu w zakresie godzin 10-12, natomiast z tego co pamiętam pasmo szerokie nadawania jest domyślne (po resecie). Cały czas mam na myśli pasma nadawania predefiniowane przez producenta (WIDE/MID/NAR), choć oczywiście te definicje można zmienić.

Wnioski z tych technicznych łączności na IC-7410 nie są zaskakujące. Na łączności krajowe najlepsze jest pasmo nadawania szerokie i wzm. mikrofonu na godz. 12. Na zawody i DX-y lepsze jest pasmo średnie i wzm. mikr. na godz. 11-11.30. Wąskie 500 - 2500 Hz całkowicie odpada, ale nic nie stoi na przeszkodzie, aby zmienić jego definicję. Oczywiście to wszystko zależy od głosu operatora. Wspomniane przeze mnie wcześniej dobre raporty brzmienia dotyczyły pasma szerokiego i wzm. mikr. na godz. 12 (pozostałe nastawy j.w.). Na średnim za krótko pracowałem (tylko 4 QSO), aby otrzymać niesprowokowaną brzmieniową pochwałę

Edycja 2014-03-01:

Po dłuższym czasie użytkowania IC-7410 publikuję nastawy nadawania z mikrofonem HM-36 wypracowane z pomocą kilku doświadczonych krótkofalowców wg. których poprzednie nastawy powodowały przesterowanie. Używam pasma WIDE 100-2900 Hz, ale zapewne poniższe nastawy będą też aktualne dla pozostałych szerokości, gdyż osobiście zauważyłem słysząc korespondenta pracującego na IC-7410, że obcięcie pasma do 200-2800 Hz tak jakby poprawiło czytelność, kosztem kameralności (chodziło głównie o obcięcie basów).

- MIC na godz. 11.
- Załączony COMP i jego nastaw na godz. 12.
- TCON: TX Bass 0, TX Treble +3.
- Mic w odległości ok. 10 cm tak, aby Po ledwo dochodziło do 100%. Moje pomiary oscyloskopem potwiedziły dobrą kalibrację miernika Po tzn. dojście do 100% oznacza początek obcinania obwiedni w.cz., choć to obcinanie jest dość miękkie.

Tak więc zmianie uległ tylko nastaw MIC (zmniejszenie wzmocnienia) i odległość mikrofonu (zwiększenie). Słyszałem korespondenta nadającego z IC-7410 z tymi ustawieniami i osobiście bardzo mi się podobało brzmienie.

Krzysztofie próbowałeś popracować z innymi mikrofonami niż HM-36? Np. Heil PR-781

Michał, niestety nie mam dostępu do innych mikrofonów. Ale nie przejmuję się, popracuję trochę na defaultowym radiu, potem tym bardziej docenię różnicę po zmianie mikrofonu, czy zamontowaniu dodatkowych roofing filtrów.

Witam, dodałem nowe nagrania z IC-7410 podłączonego do dużo lepszej anteny. Zamieściłem je na końcu mojej "analizy" od frazy "Edycja 2013-04-16". Miłego słuchania

Krzysiek dzięki za kolejną "wstawkę".
Ja decyzję już podjąłem i przy zakupie "dorosłego" TRX-a będzie to napewno IC-7410.
Już zacząłem robić rekonesans i sprzedawcę mam już wybranego - oby trafiła się jeszcze jakaś promocja od sprzedawcy to już będe na maxa wesoły.

Dodałem też 3 moje filmy.
Cieszę się, że przybędzie kolejny użytkownik IC-7410 Ciekawe jak teraz jest z dostępnością tych transceiverów i terminami dostawy.

Krzysztof no jestem pod wrażeniem, do każdego modelu powinny byc takie testy i recenzja, a kto Mi powie ile to długo faktycznie trwa ( ile czasu przełącza się radio z TX na RX ) i dlaczegop jak wyczytałem ma się uszkodzic nadajnik pracując z mniejsza moca anizeli 100W - dziwne

Dodałem do mojej analizy na podstronie
http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3535&temat=95203&nr_str=3
pliki audio dotyczące QSK, zaczynają się one od frazy "Edycja 2013-05-06". Wyłania się tam metoda ominięcia ograniczenia prędkości QSK w IC-7410, jednak chyba tylko dla najbardziej zdeterminowanych.

Co do drugiego pytania, to weźmy przykład zewnętrznego wzmacniacza mocy kilkuset watów, który wymaga sterowania mocą max 20 W. Ustawiasz więc w IC-7410 (RF PWR) te 20 W i nadajesz na SSB. Niestety transceiver ten ma wolne ALC, tak jakby reagujące na wartość średnią obwiedni, a nie szczytową i chwilami transceiver wystawia na wyjście moc o 6 dB wyższą, czyli 80 W. Niektóre zewnętrzne wzmacniacze mocy nie tolerują takich nawet chwilowych przerzutów na swoim wejściu i mogą ulec uszkodzeniu. Nie słyszałem, aby problem ten dotyczył też CW, sam tego jeszcze nie podglądnąłem na oscyloskopie.

Stosowny filmik masz tutaj:
http://www.youtube.com/watch?v=T2DpdO8RJxA

Ale zawsze możesz zejść ze 100 do tych 20 W zewnętrznym tłumikiem i w ten sposób eliminujesz problem.

Podejrzewam, że wolniejsze ALC w IC-7410 jest przyczynkiem (poza szybkim DSP) do ładnego, przynajmniej jak to oceniają korespondenci, brzmienia nadawania (brak twardego obcinania szczytów obwiedni SSB). Zatem chyba występuje tu zasada "coś za coś".