Forum Krótkofalarskie PKI

Konsekwentna działalność Kol. Witolda SP5UHW oraz innych w 2010 roku spowodowała ,
że " coś drgnęło " w temacie jawność finansów PZK .

Po opublikowaniu na stronie SSR Manufaktura " Prowizorium budżetowe PZK na 2011 "
http://www.ssr.org.pl/news.php włodarze PZK zostali zmuszeni do powtórzenia
tej publikacji na stronie związkowej gdyż śmiesznością było by jej dalsze utajnianie .
To wydarzyło się po raz pierwszy w historii .
Kol. Witold SP5UHW swoją stanowczością dokonał kolejnego wyłomu w murze wiedzy dzielącym
" górę " i zwykłych członków PZK .
To dopiero początek drogi do pełnej jawności w PZK , ale jakże ważny .

Brawo Kol. Witoldzie SP5UHW za Twoje wysiłki i dokonania w tym temacie !

Kolego SP6AKI,nic nie napisałeś,nie nachlałeś się czasem???????a moze to ja jestem nachlany i nic nie widzę,albo są niewidzialne litery,
a może ten wątek jest po to aby było gdzie żygać na PZK lub innych kolegów,w sumie taki wątek powinien być,bo ostatnio wieje nudą,nikt na nikoko nie żyga,nikt nikogo nie obraża,a może
przenieśli się na inne forum ??? może PZK-owskie,ale tam także ostatnio nuda,każdy goni za karpiami,

Jacek !!!!!!
bardzo przepraszam,już widzę litery i mogę przeczytać,jeszcze raz przepraszam za zapytanie czy sie nie nachlałes,
reszte podtrzymuję

A ja już wiem kto się pojawi w tej dyskusji,,,
.. i znowu będzie ubaw.

SP3MEP - żenua. Po treści Twojego postu można wywnioskować poziom intelektualny jaki reprezentujesz.
Mam nadzieję, że administracja forum oczyści wątek z żenujących postów.

Qrde,mało wpisów,myślałem że będzie wieksze "bicie piany"
myślałem ze jeszcze ktoś żygnie a tu tylko koledze Adrianowi się bekło,
qrde jestem na tym forum kawał czasu a mam tak mało postów(musze wiecej pisać) i jeszcze mnie adminem straszą,
ja piernicze co to będzie ????
jak by mnie admin zablokował
to wszystkim życzę
Wesołych Świąt

Jurek, musisz poczekać trochę, niebawem zacznie się kolejny sajgon, tu w temacie.

Widzę , że niektórzy " forumowi harcownicy " wiele sobie obiecują po tym temacie .
Rozczaruję was . Niestety to nie dla was dyżurni prześmiewcy !

Napisałem ten post z nadzieją o oczekiwanej normalności tam gdzie jeszcze bywała rzadkim gościem .
Organizacja OPP do czegoś zobowiązuje !

no nie wiem Mariusz ,uzdrawiacze PZK się nie odezwą bo nie jest tak łatwo
wprost napisać że sie żyga na PZK lub tego czy tamtego SP.... czy SQ.....,
co niektórzy robią dla srodowiska krótkofalarskiego dobrą robote,ale nie postawiono im pomników,nie zawleczono im starów 660 i czują sie nie dowartościowani,no a W-wka to jest całkiem
zawiedzona ,tam im sie marzy powrót PZK do W-wy,
a tu takie czasy ze na prowincji dają sobie rade,koszmar,
jeszcze raz życzę WSZYSTKIM
Wesołych Świąt

Zainteresowanym finansami PZK wypada pytać w tej sprawie przede wszystkim swoich oddziałowych
przedstawicieli do ZG PZK . To oni mają możliwości zapoznać się z źródłowymi dokumentami i odpoiedź
uzyskamy pozbawioną emocji czy spekulacji typowej dla mało poinformowanych .

Przedstawiciele ci mają możliwości i obowiązek dać odpowiedź na pytania wychodzące z własnego OT PZK .

Uruchomiłem się ponownie po wieloletniej przerwie na KF-ie i mija już rok a QSL-ki żadnej nie otrzymałem..
Czyżby żółwie przeżuwały forsę albo sałatę, (zresztą forsa to potocznie też sałata..)?

Zastanawiam się, czy aby nie być już "członkiem PZK".

Kol. SP1JPQ

Moja sugestia o skierowanie pytań do naszych przedstawicieli oddziałowych dotyczyła raczej tych którzy
spodziewali się w tym temacie ujrzeć " Sajgon " , w żadnym wypadku po Twoich rzeczowych wnioskach .

Dla mnie wydatek 1000 zł/ miesiąc za telefony też się wydaje bardzo wyśrubowany .

Z niepokojem czytam o planach zwołania pierwszego po XIX NKZD PZK posiedzenia nowego Zarządu Głównego PZK
dopiero na maj 2011 .
Temu ZG PZK pozostanie jedynie " przyklepać " zatwierdzenie bilansu finansowego za miniony 2010 rok .
Jeśli sytuacja w finansach PZK jest zła , to takie usilne przesunięcie w czasie jej ujawnienia czemuś służy .
Czas pokaże jaka jest prawda .

Co do Twojego pytania o wybór konkretnego banku dla naszego Związku to oczywiście mogą w OT tego nie wiedzieć ,
ale Prezydium PZK nie może odmówić odpowiedzi waszemu przedstawicielowi do ZG PZK pod warunkiem że .........
takie pytanie przekaże on gdzie trzeba .

Kol. SP2JMR już od dziesięciu lat nam miłościwie prezesuje , a dopiero po raz pierwszy zaczyna ujawniać
to co od długich lat powinno być jawne dla każdego zalogowanego na stronie PZK członka Związku .

Do tej pory mieliśmy jedynie zagwarantowane prawo ...... do płacenia składek . Reszta była uznaniowa .
Te obecne zmiany wymusiła grupka niezadowolonych z aktualnego stanu rzeczy kolegów , którzy odważyli
się głośno protestować oraz przyjęcie przez PZK statusu OPP .

Widzę, że niektóre osoby zaczynają mieć wątpliwości na temat spraw o których od dłuższego czasu piszę.
Nie niektóre sprawy znam odpowiedź, bo kiedyś zadałem pewne pytania Prezesowi PZK, który udzielił mi odpowiedź. Np. dlaczego płacimy tyle za obsługę kont w banku?
To naprawdę zastanawiające. Większość z nas dostaje na skrzynki różne oferty banków. Większość z nich oferuje konta z 0zł i 0zł za przelewy, a za to że mamy u nich pieniądze, to jeszcze nam płacą. W dzisiejszych czasach, gdzie jest duża konkurencja ten stan rzeczy jest całkiem normalny. Patrząc realnie dobry manager zaraz założy konto w takim banku, bo widzi z tego korzyści dla swojej firmy. Po co płacić staremu bankowi, na dodatek takiemu, który ma mało swoich oddziałów w Polsce?
Jednak wróćmy do banku Nordea, gdzie PZK ma swoje konta.
Jaka była oferta tego banku, co skłoniło Prezesa do założenia w nim konta dla ogólnopolskiej organizacji?
Tu padła odpowiedź: - bank był po drodze jak jechałem , więc wstąpiłem i założyłem konto. Był blisko Sekretariatu. To była jedna przesłanka dlaczego właśnie ten bank.

Nie brano pod uwagę wysokich kosztów finansowych, jakie Związek będzie ponosił w związku z tą decyzją. No w końcu to pieniądze członków, a oni i tak zapłacą. Bank też musi zarobić, a taka organizacja z tyloma oddziałami będzie pięknie za to płaciła.

Tu zakończę ten wątek z bankiem, bo i pisać nie ma o czym. Temat wielokrotnie wałkowałem przy różnych okazjach i różnych forach.

Jurek, sprawa banku, to tylko jedna z wielu. Gdy dokładnie przyjrzysz się wydatkom, to zapewne zobaczysz, że kwota przeznaczana na stricte działalność krótkofalarską jest dość niska. Biuro QSL, składka do IARU czy działalność sportowa, to naprawdę mały procent. Większość, to koszty administracyjne. Nie neguję, że ma ich nie być, lecz ta proporcja chyba nie jest zachowana. 80% przychodów PZK zostaje przejedzonych przez ZG. Jak maja się rozwijać kluby czy OT? Z tych 20%?
Będzie ciężko.

Kolego sp3mep, radzę trochę przyhamować z językiem, jakoś nie rozumiem o co ci chodzi...

SP6AKI
Prowizorium budżetowe jest robione w PZK od szeregu lat i zawsze można było się z nim zapoznać. Może nie było widoczne na stronie, ale jak ktoś chciał to wiedział. Do związku należysz od niedawna więc możesz tego nie wiedzieć. Od szczegółów są przedstawiciele danego OT w ZG. Jeżdżą na posiedzenia i tam te sprawy są szczegółowo wałkowane
Odznaki honorowe faktycznie się zdewaluowały. Wydano ich ponad 600 (chyba? dokładne dane są na stronie PZK ). Tylko co zrobić jak Oddziały na każde posiedzenie ZG zgłaszają coraz to nowe wnioski? W tych 6000zł na odznaki i grawertony są koszta zakupu, zrobienia na zamówienie kilkuset nowych sztuk odznak. Poprzednie się skończyły. Powinny starczyć na jakiś okres.
Z tego co się orientuję to większość wydatków to są wydatki sztywne. Z , których nie można zrezygnować. Owszem można pomyśleć o zmianie konta, na tańsze. Ograniczyć podróże służbowe ( chociaż co jakaś impreza, w "Koziej Wólce" czy oddziałowa to musi być koniecznie Prezes lub ktoś z Prezydium ZG, trudno wymagać żeby 20 razy do roku jezdzili na własny koszt), telefony, usługi informatyczne.Tu jakieś oszczędności mozna porobić. Ale na tym procentowo nie za wiele się zaoszczędzi. Droga powinna wieść w kierunku pozyskiwania dotacji ( MOM i obozy to za mało), granty urzędów miejskich czy wojewódzkich. Ale niestety nie ma w związku chętnych do pisania wniosków. Ci co się na tym znają, potrafią to robić, wolą działać lokalnie, dla swojego środowiska, klubu , stowarzyszenia. Może zaoszczędzić trochę, obciąć pewne rzeczy i zatrudnić fachowca od pisania podań o granty czy programy z UE? Przynajmniej spróbować w jednym roku. Zobaczyć co z tego wyjdzie?!
73 Marek SP6NIC

Marek, nie do końca jest tak jak piszesz. Co taki przedstawiciel OT może zrobić, skoro spotykają się dwa razy w roku? Zobacz na kiedy jest wyznaczone posiedzenie ZG PZK. Na tym posiedzeniu można co najwyżej zatwierdzić sprawozdania finansowe za 2010r., bo będzie czas naglił i nawet na poprawki nie starczy czasu.Ograniczono teraz rolę ZG do przyklepania tego, co zrobi Prezydium.
Co do odznak honorowych, to temat został już wałkowany nie jeden raz. Niedługo zabraknie członków którzy takiej odznaki nie mają.
Co do kosztów stałych, to owszem są, mogą w przyszłym roku być wyższe. Wszystko na to wskazuje, bo obciążenia podatkowe są wyższe. Jednak można poczynić pewne przesunięcia. Ograniczyć podróże służbowe członków Prezydium. Nie ma potrzeby fundowania im delegacji z Bydgoszczy do Jarosławia czy do np. Cieszyna. Prezes czy członek Prezydium nie musi być na każdej lokalnej imprezie. Od tego są prezesi OT czy ich przedstawiciele. Co do telefonów, to na rynku tak się pozmieniało, że telefony są w tej chwili tanie i można wybrać odpowiednią sieć i płacić mało.
Co do usług informatycznych, to były już propozycje kilku osób prowadzenia portalu społecznie lub za małe pieniądze. Jakoś cisza w tym temacie.
Co do pozyskiwania dotacji, to najpierw trzeba tego chcieć.
Nikt nikomu na siłę niczego nie wciśnie. Na razie nie ma woli aby iść w tym kierunku. Muszą też być ludzie, którzy zechcą taki projekt realizować.
Czy są?
Projekty pisze coraz więcej lokalnych stowarzyszeń. Wiem o kilku.
Może warto nawiązać z nimi współpracę i korzystać z ich wiedzy i doświadczenia. Unia daje coraz mniej pieniędzy, a te co są coraz ciężej otrzymać, zwłaszcza na krótkofalarstwo. Jednak próbować trzeba.

Arku
Odnośnie przedstawicieli OT w ZG pisałem że są dobrze zorientowani. Wiedzą dokładnie na co idzie kasa. W rozbiciu co do spinacza! Bo takie sprawy na posiedzeniach ZG są wałkowane! A nie co taki przedstawiciel może. Bo faktycznie nie może wiele. Musiał by do swoich racji przekonać ponad 40 innych osób. a to w naszym społeczeństwie mało realne! Samo ZG to twór kompletnie nie potrzebny, stanowczo za duży i też "kosztożerny". Ale jak taki SP5UHW został teraz "przedstawicielem" to będzie bronił tego gremium jak "niepodległości"! Wprowadzono raz głosowanie elektroniczne.W ramach oszczędności. Skończyło się sprawą w Organie Nadzoru!
Z pewnością prezydium chętnie by skorzystało z rad odnośnie grantów. Tylko nie na zasadzie " O tam jest fajny projekt!Zrealizujcie go" . Sam wiesz że trzeba umieć pisać wnioski o granty, znać przepisy, terminy, procedury. Takiej osoby na szczeblu centralnym PZK nie ma. Może więc warto taką osobę zatrudnić.
73 Marek sp6nic

SP6NIC,

Jak masz takie dobre rady dla innych to może sam pokażesz jak się pisze projekt i uzyskuje dotacje.

Zatrudnienie do tego firmy której się zapłaci i nie ma się gwarancji uzyskania to wyrzucenie pieniędzy w błoto.

Czy można zmienić sposób tworzenia budżetu PZK i wydawania pieniędzy - można wystarczy nauczyć wszystkich pewnej dyscypliny, a budżet uchwalać najpóźniej do 31 marca każdego roku (osobiście opowiadał bym się za tym aby bezwzględnie budżet PZK uchwalać do 31 stycznia).

Ale to trzeba chcieć i następnie to zrealizować.

Arku SP6OUJ,

Jeśli uważasz, że członek ZG PZK z ramienia OT nic nie może to najlepiej jak by go wogóle nie było. Może czas zrozumieć, że Członek ZG PZK nie ma być aktywny 2 lub 1 raz do roku na posiedzeniu ZG PZK, ale przez cały rok. Taka jest rola ZG PZK.

Tworzenie budżetu to musi być proces aktywny zarówno na szczeblu oddziałów jak i na szczeblu centralnym, a nie proces pasywny zatwierdzania.

Zadajcie sobie pytania który z Zarządów Oddziałów Terenowych uchwala budżet oddziału? a przecież prowadzona sprawozdawczość finansowa.

Zadajcie sobie pytanie czy grupy, oddziały, kluby terminowo przekazują zapotrzebowanie na dofinansowanie ze środków PZK.

Dopiero mówicie o oszczędnościach, cięciach, racjonalizacji itd.

Budżet PZK obecnie jest wypadkową pomysłów 5 osób,a związek liczy 33 oddziały i 4 000 członków.

Jurku SP1JPQ

Pod pozycjami o które pytasz w większości nie kryje się nic lub bardzo niewiele, to co będzie jest dopiero tworzone w trakcie realizacji wydatków.

Mnie np. interesuje gdzie i jaki jest hosting serwera SN0HQ - bo musi być to niezły hosting jeśli kosztuje 3 000 zł, przy tej kwocie pewno by można było z hostować SN0HQ, PZK, SPDXC i kilka oddziałów terenowych razem wzięte. Przy obsłudze prawnej za 16 500 to prawnik powinien być dostępny na każde zawołanie.

I tak można punktować kolejno punkt po punkcie.

Tylko zacząć trzeba od stworzenia praktyki (dobrej praktyki) tworzenia budżetu PZK.

Witold Zakrzewski
SP5UHW

Jurku SP1JPQ
Oczywiście wiem że nie należysz to "pieniaczy", zawsze i wszędzie narzekających na PZK. Wiem że to co piszesz to z autentycznej troski o związek. Projekty, dotacje mogły by posłużyć np : propagowaniu działalności sportowej, krajowej i międzynarodowej, promocji kraju. W jakiś sposób na pewno odciążyło by to budżet związku. Zbliża się EURO 2012. Będzie akcja dyplomowa, stacje okolicznościowe. Trzeba będzie wydać kilka tysięcy z kasy. A można by spróbować jakiś projekt napisać. Pozyskać sponsorów. Zobaczymy, może się uda!
73 Marek SP6NIC