Forum Krótkofalarskie PKI

Na typowo sieciowym forum internetowym przeczytałem ostatnio takowa wypowiedz
<------>
napisał(a):
Cytuj:
znalezione na pl.rec.radio.amatorskie


"Na amatorskim 5,650 do 5,850 GHz nie ma gdzie nośnej QRP wcisnąć lub
usłyszeć coś odległego.
Nie zważając oczywiście na Band plan, operatorzy WiFi grzeją równo, kanałami
40MHz na całym zakresie dostępnym w urządzeniach AP . Dużo szerzej w górę
niż częstotliwości uwolnione w Europie 5,475 - 5,727 GHz nawet poza 5900.
Jak ktoś zainteresowany mogę podesłać przykładowe wykresy.
pozdrawiam


Bójcie się !!!! zajmiemy wam WSZYSTKO !!!


Niech spierdzielają na 27 MHz

<------>

Szczerze nie mialem bladego pojecia ze sa to pasma amatorskie. Czy w zwiazku z tym ze powszechna praktyka jest nadawanie na kazdym wolnym skrawku pasma obslugowanym sprzetowo (tutaj chodzi mi o WiFi), ktos jeszcze z niego korzysta? Bo chyba jego jedyna zaleta jest powszechność i niski koszt anten

Ktoś jeszcze z niego korzysta ? tzn masz na myśli inne podmioty niż ISP ?
Na 6cm amatorów jak na lekarstwo u nas. U nas czeka radiolatarnia cw na założenie i uruchomienie.
A WiFi tak jak napisałeś w zasadzie od 4,9 aż do 6GHz sieci chodzą

5.9GHz jest pasmem licencjonowanym. Szczegóły na stronie UKE

No powyżej 5,9Ghz już się raczej nie korzysta bez pozwolenia, bo to jest pasmo licencjonowane i w razie zakłócania innych czeka mała obsuwa. Aczkolwiek stawianie baz (o mostach już nie mówie) od 5700 do 5900 jest powszechną praktyką jeżeli nie ma innych wolnych kanałów.

A rozumiem że mała liczba KFowcow jest spowodowana właśnie wykorzystywaniem tego zakresu przez ISP?

Niedługo nam i to zabiorom jak tak dalej pujdzie to i mikrowatami tam nie będzie nam wolno pracować.

Nieużywany organ zanika.

Ciekawe czy UKE prowadzi "nasłuchy" na gigahercach -> ?.

To jest dość utrudnione ze względu na kierunkowość anten ale ja mam sposób na niesfornych WiFi daje CQ i po zabawie wyłanczam to dziadostwo na jakiś czas zgodnie z prawem .

U nas prowadzi, czasem, ale nie często interweniują.
Bywały akcje, że ktoś postawił most duuuużej mocy na qrg 5660MHz... bez włączonego DFSu, który jest w Polsce obowiązkowy. Na tej częstotliwości pracuje radar pogodowy (deszczu) koło Ławicy No to UKE szukało kto zakłóca...

Zamiast biadolić budujcie klamoty na gigaherce i kolonizujcie pasma.
Jak się będzie działo to będzie trudniej lewusom.

o to efekt pracy WiFi na 5Ghz... przekłamania radarów ;p

to nie tylko na 5760 ale i 2320 jest to samo więc ich przeganiam jak tylko się tam pchają aż byli kiedyś u mnie że ja to robie celowo ,odpowiedz była jedna do UKE potem do mnie i kwita ja pracuje na swoim paśmie a oni bo tam jest pusto !!!!

Jako że wiem jak firma ISP działa to wprowadzę małe wyjaśnienie. Otóż im więcej pieniędzy przewala się przez jakiś punkt sieci (w sensie podlanczonych klientów) tym mniej patrzy się na, w tym wypadku fakt obecności KFowcow. Sam byłem świadkiem gdzie na dachu bloku na którym były obecne już czyjeś anteny na KF i UKF pewna znajoma firma montowała nadajnik w 5Ghz. Na pytanie co zrobią jeżeli ich (tj anten) właściciel stwierdzi ze urządzenia zakłócają mu prace dostałem następująca odpowiedz. "Mnie to pierdoli". I nie chce tutaj wśród was koledzy wzbudzać nienawiści do adminów WiFi, ale zrozumcie jedna rzecz. Cale krótkofalarstwo to jest rodzaj hobby, natomiast dostarczanie ludziom internetu jest w 95% przypadków nastawione na zysk. Inny jest tez profil usługi. Internet ma być Real Time, nawet w wypadku gdy siec nie jest nastawiona na $$$, tylko jest to typowy trzepak (siec osiedlowa, działająca na zasadzie "zróbmy sobie tani internet", to jeżeli chodzi o aspekty techniczne i parametry, ma działać tak samo. Nie dziwdzie się więc że w środku miasta poza pasmem pracują jakieś stacje 802.11a. Postawcie się na miejscu takiego admina któremu wydzwania jeden czy dwóch gówniarzy którym "laguje cees", a jest to sytuacja w miarę lajtowa


Może zabrzmi to bardzo wywrotowo ale uważam że powinno to być inaczej rozwiązane. KFowcy powinni pracować na niskich częstotliwościach (do 70cm), które nie nadają się z wiadomych względów do szerokopasmowej transmisji danych. A wysokie pasma, tutaj w domysle 2.4 i 5 Ghz powinny zostać pozostawione nam czyli adminowm

Może zabrzmi to bardzo wywrotowo ale uważam że powinno to być inaczej rozwiązane. KFowcy powinni pracować na niskich częstotliwościach (do 70cm), które nie nadają się z wiadomych względów do szerokopasmowej transmisji danych. A wysokie pasma, tutaj w domysle 2.4 i 5 Ghz powinny zostać pozostawione nam czyli adminowm
Brzmi to wywrotowo..

powinny ? To Polska jest chorym krajem, w którym władza prywatyzuje w całości spółkę o znaczeniu strategicznym, budowaną przez dziesięciolecia z podatków. Jednym pstryknięciem palca oddano większość infrastruktury telekomunikacyjnej w ręce zagraniczne. I teraz UKE głowi się jak tu regulować rynek by nie było monopolu... powoli to się udaje. W innych krajach WLANy jako ostatnia mila to malutki procent. Wykorzystuje się albo miedź albo FTTH. Pasma 2.4G i 5G w zasadzie we wszystkich krajach są dostępne dla amatorów. Te częstotliwości były i są przeznaczone z założenia do transmisji na małe odległości. AP w domu, most między dwoma budynkami obok siebie. A nie były tworzone z myślą o mostach na 30km przerzucających po 80Mbps FDX Do tego są pasma licencjonowane. I tak funkcjonują sieci w normalnych krajach... To, że ludzie są zaradni i starają się wykorzystać darmowe dobro jakim są te nielicenjonowane pasma, nie znaczy, że były one w tym celu tworzone, i że cała reszta ma się teraz podporządkowywać małym czy też większym sieciom korzystającym z WiFi.

Jako ciekawostkę powiem tylko, że też pracuję raz po raz w firmie typu WLAN ISP

A fakty są takie, a nie inne, że firmy isp używają interfejsów 200mW lub 600mW z krótkim pigtailem do anteny 24-30dBi... (w kanale 20 lub 40MHz) i gdzie tu ten maksymalny 1W EIRP jaki jest dopuszczony w paśmie 5GHz wifi

Wiadomo ze wifi nie jest tak powszechne na zachodze, ale tez nie czyni to z niego jakiegoś medium gorszej kategorii. Wiadomo ze nie ma to parametrów światła, ale skoro jest popyt i podaż na urządzenia Ubiquiti i MikroTik to znaczy ze jest to wykorzystywane powszechnie... A apropos tych długich mostów, to jak mówi spot ministerstwa nauki, gdybyśmy robili tylko to co się da to dalej tkwilibyśmy w jaskini. Koszt radiolinii sam przyznasz ze jest ogromny i jest ona dostępna tylko dla największych. A jak sam stwierdziłeś wysokie pasma nie nadają sie do polanczen na dłuższe odległości, plus do tego strefa fresnela i wydaje mi sie ze nie sa optymalne do lacznosci audio czy CW, i tropo akurat nie zmienia tutaj za wiele. Świadczy to chociażby o to że więcej łączności robi się na KFie, pomijam juz tutaj fakt wysokiego kosztu urzadzen

Koledzy tu się mylicie nie znając tematu łączności na mikrofalach mam na 2.3GHz ponat 500km odx a na 10GHz 625 km jeżeli chodzi o kf to wracamy do kamienia łupanego tu kupimy TRX za $$$ i antene za drugie tyle i po kłopocie i kiedy wezmę mikeofon to mam korespondenta bo warunki propagacyjne są jak nie na tym paśmie to na innym a tu na mikrofalach trzeba wiedzy i doświadczenia i trochę szczęścia i o wielw więcej pieniążków od przeciętnego KF'owca by zrobić łączność.Pasma zostały przydzielone WiFi to niech tego przestrzegają a jak włażą na nasze pasmo to mają kłópot i niech im się urywają telefony ja im nie właże na pasmo.Prawo niech będzie prawem !!!!!

ebc41 - chcesz delikatnie powiedzieć żeby krótkofalowcy odpuścili sobie pasmo 5650-5850 i oddali je dostawcom internetu.

Dostawcy Internetu np. na 5 GHz chodzą większą mocą nisz dopuszczona jest im do przesyłu,po za tym przez te radiowe internety to tylko piszczy po pasmach.

delikatnie mówiąc nie przejdzie raczej. Międzynarodowe uzgodnienia i regulacje wchodzą w grę

Ja jestem ISP i mosty mam po 100mW (linki po 5km 36/36mbit), na dachu 2 punkty 2,4GHz i dwa mosty 5GHz, nic mi nie sieje i nic nie piszczy na KF czy UKF, jak taki ISP przyłoży jakąś dziadowską kartę mocną i tu już lokalnie u mnie montują o wiele mocniejsze karty to takie badziewie może zasiać, generalnie większość ma to gdzieś z dostawców, ale to ci durni co pojęcia nie mają i myślą, że mocą sprawę załatwią, a jest odwrotnie bo jedno badziewie potrafi popsuć im cały interes, a potem głąby zastanawiają się w czym problem.

Dokładnie jak piszesz Mariusz... U nas od lat tylko niezastąpione CM-9 resztę się reguluje anteną... Obecnie im węższa wiązka tym lepiej, tyle tego w koło.

Co do : Dostawcy Internetu np. na 5 GHz chodzą większą mocą nisz dopuszczona jest im do przesyłu,po za tym przez te radiowe internety to tylko piszczy po pasmach.

W 90% przypadków wynika to z nieekranowanych instalacji kablowych i beznadziejnych zasilaczy made in china. A nie z samych nadajników radiowych jako takich

A na pasmach ISM wiadomo, że ludzie walą ogromnymi mocami, zupełnie jak na naszych amatorskich pasmach, nie zawsze zgodnymi za przepisami.

To taka cecha typowo polska - pozostałość z poprzednich dziesięcioleci, ignorowanie prawa