Forum Krótkofalarskie PKI

Teoretycznie to wiem co to jest PSK i FSK ale jak przychodzi do praktycznego wykorzystania to juz gorzej. Sczególnie chodzi mi o FSK - kiedy to i czy w ogóle sie stosuje? Jakie do tego trzeba oprzyrzadowanie? Jakie TRX? Jesli chodzi o PSK to jest jasne - komputer, interfejs, karta dźwiekowa i wszystko ładnie biega. Prosze o proste wyjasnienie.

Widać masz ten sam problem tylko z innej strony ,jak rozróżnić która to FSK a PSK na paśmie i nic mi nie wychodzi .Może znajdą się tu koledzy któży nam to wytłumaczą .Co do modemu to jak i do innych emisji cyfrowych modem jest ten sam używam MixW do SSTV i tu jest ok RTTY ok pozostałe to czarna magia.Może doczekamy się tu informacji o pozostałych emisjach.

Ponad rok z emisjami Digi ale nie spotkałem aby ktos pracował emisją FSK(MFSK)




http://pl.wikipedia.org/wiki/Frequency-Shift_Keying

sp9jbx jak widzę to już masz większe doświadczenie od nas ,może jakieś porady jak i co zmajstrować by odbierać ,jak pisałem to troche bawiłem się w RTTY i SSTV to wszystko.Dość sporo na MS'ach WSJT i to całe moje doświadczenie.

może jakieś porady jak i co zmajstrować by odbierać

Program MixW, HRD ; UR5EQF_log, MMVARI lub inne

Interfejs do podłączenia radia z komputerem.
Po zestawieniu połączenia, ustawić emisje MFSK4 i słuchać. tylko prawie nikt ta emisją nie pracuje.
ROS jest na topie to tam pracują.

Na ROS mam już łączmośći mimo małej mocy na 14 MHz bo tylko 5 W no i słuchałem EME lepiej wychodzi jak WSJT

Witam, na 30m często można spotkać kolegów pracujących "egzotycznymi" emisjami, jeśli mają włączoną identyfikację RSID to żaden problem, w przypadku HRD wyskakuje info gdzie i jaka emisja chodzi.
Przy braku identyfikacji pozostaje żmudna metoda oparta na wzroku i słuchu i dopasowywanie emisji

Wygląda mi na to, ze raczej to rzadka sprawa. Jednakowoż interesuje mnie z racji odmiennego traktowania tego tematu w interfejsach kol SP8NTH. Zauważcie ze doprowadza sygnał "FSK" ?? do kanału DTx portu COM a nie do wejścia akustycznego modulacji. To własnie mnie interesuje z czysto teoretycznego punktu widzenia. Co jest źródłem sygnału (modulacji/przesunięcia freq.) ? karta muzyczna czy sprzetowy przetwornik /modulator fazowy?
http://picasaweb.google.pl/petroniuszp/Desktop?authkey=Gv1sRgCLaelr3M_LmSGQ#5528780349866641698

Technicznie emisja RTTY jest właśnie rodzajem FSK - mamy 2 częstotliwości (mark/space) i nadajemy przełączając się pomiędzy nimi. W interfejsie SP8NTH jest wyjście FSK dla trxów, które mają dedykowane wejście do kluczowania tonów RTTY. Jest to linia typu włącz/wyłącz - sygnał uformuje samo radio. Jeśli w jakimś radiu takiego wejścia nie ma, to można użyć AFSK (Audio FSK) - czyli uformować tony kartą dźwiękową i wysłać taki sygnał nadajnikiem SSB.

Czekałem właśnie na takie konkretne wyjasnienia. Dzięki.

Witam,

Głównie w modzie cyfrowym korzystam z PSK w dostępnych (popularnych) odmianach, czyli PSK31, PSK63, PSK128 i to najczęściej odbierane sygnały na 40 i 15m. Zdarzało mi się pracować RTTY bez specjalnych przełączeń lub kombinacji.
Dysponuję radiem FT897, systemem linux (również Windows) i interfejsem od SP8NTH. Nie trafiłem, lub nie rozpoznałem FSK. Z opisów FSK praktycznie pozostawia ślad podobny do PSK. W poszukiwaniu FSK (tylko do "odsłuchu" przeszukiwałem też inne pasma.

Dlatego warto kontynuować ten wątek dla rozjaśnienia sprawy, nie tylko pod kątem tej emisji a również pod kątem popularnej obecnie emisji ROS.

Proponuję, aby autor wątku dodał jeszcze w tytule, po kresce - ROS jeżeli oczywiście Koledzy będą zgodni co do kontynuacji tematu.



Pozdrawiam,

No cóż ten temat powstał ponad dwa lata temu. Od tej pory wiedza moja sie uzupełniła i nie powinien ten temat o takim tytule w ogóle powstać. PSK to PSK i używany jest do łączności za pomocą "Phase-shift keying" w odmianach BPSK /QPSK 31.63,125 itp.
Natomiast FSK to zupełnie coś innego "Frequency-shift keying" czyli nijak ma się do PSK.
FSK uzywane jest głównie do emisji RTTY i w dwóch sposobach kształtowania sygnału:
"czyste" FSK kształtowane jest w generatorze TX'a a AFSK kształtowane jest w komputerze na karcie dźwiekowej i wysyłąne do TX'a jako gotowy sygnał dla SSB.
Po wyjściu w "eter" niczym przy odbiorze sie nie różnią. Tylko FSK jest pozbawione ewentualnych błędów samej słąbej jakościowo karty i ew. dźwieków z otoczenia operatora

Tak jak zauważył MI6QAC - jest być może trochę pomylonych pojęć....
Wujek googiel podaje :
http://pl.wikipedia.org/wiki/Frequency-Shift_Keying
Modulacja w której kluczuje się jeden kanał częstotliwości.
FSK stosowana jest do RTTY. Można nadawać RTTY jako FSK - gdzie TRX kluczuje sygnał RTTY lub jeżeli nie ma takiej możliwości, RTTY jako AFSK (Audio FSK)- gdzie karta dźwiękowa kluczuje cyfrowy sygnał RTTY.

http://pl.wikipedia.org/wiki/MFSK
Modulacja w której kluczuje się więcej jak dwie częstotliwości (dwa kanały).
http://www.w1hkj.com/FldigiHelp-3.12/Modes/index.htm

Takie są różnice.
Stasiek

sp9coo pisze:

Na ROS mam już łączmośći mimo małej mocy na 14 MHz bo tylko 5 W no i słuchałem EME lepiej wychodzi jak WSJT

ROS przez EME ? ciekawe ... można gdzieś o tym poczytać (pasma, budżet mocy) ?

MI6OAC pisze:

Wydaje mi sie ze troche jest zamieszania w pojeciach - rodzaj emisji a rodzaj modulacji.

Wezmy jako przyklad (i zaproszenie do dyskusji 'sprawce' niedawno sledzony balon z Gliwic...
Pracowal w RTTY czy w FSK? Przypuszczam ze pracowal w RTTY modulacja FSK... borac pod uwage note katalogowa TRXa i 'shift' to wychodzi mi ze bylo to FSK z Modulation Deviation 625Hz.... Ale tu wlasnie ciagle brak mi pelni zrozumienia dlatego licze na objasnienia 'baloniarza'

wygląda na to, że myk polega na przełączaniu/przeprogramowywaniu RFM'a na dwie nośne bez wykorzystywania jego wewnętrznej modulacji FSK. Trzeba by przeanalizować kod ze strony
poniżej z dokumentacją HOPE. Tam jest tez modulacja OOK która pozwala pewnie na 'postawienie nośnej':

http://ukhas.org.uk/guides:rfm22b
RTTY can be generated on the RFM22b by switching the frequency of the transmitter between MARK and SPACE. The radio is setup to transmit and unmodulated carrier and then over SPI we just change the frequency via the library. Using this it is quite possible to transmit at 50baud with a 500Hz shift.

Ja pracuję na RTTY przełączając TRX na FSK. Nadawanie odbywa się poprzez kluczowanie radia a nie generownie sygnału przez kartę dźwiękową. odbior znacznie lepszy niż słuchać na USB czy LSB. Węższe filtry wtedy pracują.
M

MI6OAC pisze:

Wydaje mi sie ze troche jest zamieszania w pojeciach - rodzaj emisji a rodzaj modulacji.

Wezmy jako przyklad (i zaproszenie do dyskusji 'sprawce' niedawno sledzony balon z Gliwic...
Pracowal w RTTY czy w FSK? Przypuszczam ze pracowal w RTTY modulacja FSK... borac pod uwage note katalogowa TRXa i 'shift' to wychodzi mi ze bylo to FSK z Modulation Deviation 625Hz.... Ale tu wlasnie ciagle brak mi pelni zrozumienia dlatego licze na objasnienia 'baloniarza'

Jacek RTTY to jakby wyższa warstwa protokołu. RTTY bazuje na dwóch stanach "mark" i "space". Fizycznie, w niższej warstwie trasportowej, moga one być zakodowane jako zmiany napięcia jak w liniach dalekopisowych lub zmiany częstotliwości jak przy transmisjach radiowych lub kanałach akustycznych.
Z tego co się zorientowałem to zajmujesz sie informayką więc wydaje mi sie że takie podejście ułatwi Ci rozeznanie w temacie.
W typowyw FSK następuje przełączenie między dwoma częstotliwościami. W MFSK przełącanie następuje więdzy większą iloscią czestotliwości. W odróżnieniu od FSK, MFSK jest modulacją z kodowaniem wielowarotościowym co pozwala na przyspieszenie transmisji lub zastosowanie korekcji błędów.
Kiedyś MFSK była czesto spotykana na pasmach (stacje pracowały powyżej wycinka PSK). Teraz żadko słucham digi więc nie wiem jak wygląda jej popularność. Pamiętam że przy MFSK trudniej buło sie dostroic do sygnału korespondenta tym bardziej że dekoder startował z pewnym opoźnieniem.

Pozdrawiam
Andrzej SQ5GVY

Witam.
Dawno już nikt tu nie pisał.
Mam taki układ WIN XP, MIXW2, ICOM 746, interfejs SP3CHT, podczas pracy z RTTY AFSK jest wszystko dobrze,
ale jak ustawię w MIXW2 na FSK to jak kliknięciem myszki chcę zmienić częstotliwość to tylko zmieniają się czerwone trójkąciki a niebieski zostają w miejscu, muszę częstotliwością wpasować się do FSK kręcąc gałką.
Może tak ma być???. Na forum ktoś pisał,że może brak jakiegoś połączenia w interfejsie od SP3CHT, może ktoś wie jakiego??
Ustawienia TRX zgodne z instrukcją, może w MIXW2 trzeba jakoś ustawić??
Kombinuję już parę dni i pomysły mi się kończą.

https://photos.google.com/photo/AF1QipNSeEoUiSQhuAqYPltT_9HtqlplRDyujHsEa2aI

Pozdrawiam.
_________________

ten link

https://photos.google.com/photo/AF1QipNSeEoUiSQhuAqYPltT_9HtqlplRDyujHsEa2aI

jest nie poprawny - Error 404

sq2omk pisze:

Witam.
Dawno już nikt tu nie pisał.
Mam taki układ WIN XP, MIXW2, ICOM 746, interfejs SP3CHT, podczas pracy z RTTY AFSK jest wszystko dobrze,
ale jak ustawię w MIXW2 na FSK to jak kliknięciem myszki chcę zmienić częstotliwość to tylko zmieniają się czerwone trójkąciki a niebieski zostają w miejscu, muszę częstotliwością wpasować się do FSK kręcąc gałką.
Może tak ma być???. Na forum ktoś pisał,że może brak jakiegoś połączenia w interfejsie od SP3CHT, może ktoś wie jakiego??
Ustawienia TRX zgodne z instrukcją, może w MIXW2 trzeba jakoś ustawić??
Kombinuję już parę dni i pomysły mi się kończą.

https://photos.google.com/photo/AF1QipNSeEoUiSQhuAqYPltT_9HtqlplRDyujHsEa2aI

Pozdrawiam.
_________________

Interfejs wg SP3CHT i każdy inny poza oryginalnymi rigexpert nie będzie pracował z MIXW w modzie RTTY FSK.
Musisz użyć trybu audio fsk do RTTY.
Grzegorz