Forum Krótkofalarskie PKI

Mam potrzebe wytoczenia karkasow dla cewek i to dosc duzych.
Pamietam dawno temu w Polse byl material ktory sie do tego nadawal byl jasniejszy od bakielitu i sie nie kruszyl.Mozna go bylo toczyc i wiercic w nim
Mial kolor jasnobrozowy .
Wczesniej jeszcze cos takiego jak impregnowany papier.
Wogole to bardzo prosze o rady kolegow.Jest w Polsce stara gwardia superprofesjonalisci ktorych tu za wielka woda nie uswiadczysz.

Wady Bakelit: nikt go nie produkuje( lub sie myle) i sie kruszy.
zaleta jest wytrzymalosc na temperature i twardosc.


Wady Teflon za miekki kiedy rura ma mala grubosc( albo sie myle)
zalety : odpornosc na temperature i wysokie napiecie.

wady ABS nie ma dostepnych rur 5cm srednicy i wiecej drogi i nie wiem jak twardy kiedy wytocze z niego rure.
zalety: sam nie wiem...

Zalety: Ebonit... dokladnie nie pamietam ale nigdzie go nie ma...Czy ten jasnobrazowy material to byl ebonit?
jesli to wlasnie to to byl super do wszystkiego.

Acrylic- plexiglass pewnie nie bedzie przezroczysty po toczeniu ale mi na tym nie zalezy ale jest kruchy przy malej grubosci scianki( prosze o sprostowanie)

inne materialy? Teflon? .....(pewnie za miekki)

Zadanie do wykonania:


Wewnetrzny lub zewnetrzny korpus dla rury ferrytowej zlozonej z kilkunastu pierscieni

jesli wewnetrzny to po to zeby trzymal ferryty do kupy z dotoczonym kolnierzem z lewej i prawej( bardzo drobny gwint.
jesli zewnetrzny to po to zeby izolowal uzwojenie okolo 150zwojow i jeszcze dalo sie po nawinieciu sciagnac calosc z ferrytowej rury jesli trzeba.


Srednica..
dla rosyjskich piercieni potrzebuje zlozyc:

pierwszy projekt:
rure dlugosci ok 40 cm
wymiary pierscieni( 12.5x80x12)


drugi projekt:
rure dlugosci ok 40 cm
wymiary pierscieni (48.55 X 31.65 X 19.02)

trzeci projekt:
rure dlugosci ok 40 cm
wymiary pierscieni (35.70 x 22.85 x 12.98)

przenikalnosc rdzeni ok 2000



Konstrukcja:

Kazdy z pierscieni jest zlozony do kupy moze byc sklejony ale najlepiej nie.
Na tej rurze ferrytowej ma byc nawiniete ok 150 zwojow drutu ..moze byc wiecej w izolacji emalia lub plastik

To uzwojenie ma byc sciagane i wymieniane na inne (dla badan) a wiec ma sie znajdowac na rurze zewnetrznej.

-rura wewnetrzna nie jest konieczna ale mogla by trzymac calosc do kupy (dobrze jesli miala by cienka scianke 3mm.)

Z gory dziekuje za pomoc
Wesley

Mial kolor jasnobrozowy .
Tekstolit

Zastosuj Tarnamid.
http://technozbyt.com.pl/inside.php?pg=6f8f965c0889b8350bc04ef8180b804d
http://allegro.pl/poliamid-walek-pa6-fi50-boramid-ertalon-tarnamid-i1252987790.html
Dobrze sie obrabia na tokarce i z nacięciem gwintu nie ma problemu.

A za rurę nośną może służyć rura SCH 40 systemu GENOVA, średnice do 6" , ścianka 3mm

bardzo cenne informacje serdecznie dziekuje


acha ktory z nich to textolit? bo nie widze tej nazwy?

Oj jeszcze jedno tutaj nie ma wogole Tarnamidu...chyba bede musial sprowadzic z Polski

czy jest cos co moze byc z nim porownywalne?
Jakis maly dostawca ktory by mi mogl wyslac mala ilosc?
Ja nie potrzebuje robic produkcji pare kawalkow..?
Wesley

Tu masz o tekstolicie
http://www.tekstolit.pl/

Tekstolit - to wyrób z żywicy fenolowo-formaldehydowej wimpregnowanej w albo w papier, albo w bawełnę, albo tkaninę szklaną. - różnice użytkowe w palnościach i wytrzymałościach mechanicznych
Producent - Iso Erg Gliwice, podobnie robią elementy na szkle (tkaniny )+ żywica epoksydowa.
Całe katalogi sa w internecie.
Jeden z innych większych producentów - firma Bakelite.
Same żywice robi Erg Pustków.
Zywice epoksydowe (nie wyrób rura/płyta) - Organika Sarzyna - obecnie juz Ciech.

Obydwa materiały niepalne, dobre elektroizolacyjnie - wersje epoksydowe - wysoce niepalne

Konstrukcyjnie nadaje się też Tarnamid = poliamid = w slangu PA = nylon 6.6 = Ultramid BASF itd....
Lekka wada stosunkowo - wyższa nasiąkliwość jak na tworzywo - producent płyt/prętów Zakłady Chemiczne Tarnów.
Lekko kruszeje po długich ekspozycjach na UV. Stosowane są z dodatkami pigmentów (czarne) - wolne od tej wady.

Ze świetnego tworzywa robione są łubki do szyn na złącza izolowane. Niesamowicie mocny materiał
ale świetnie się obrabia frezarka i tokarką.
To coś jest podobne do tarnamidu. Można pozyskać czasami złamane na pół takie łubki jako złom z PKP i wyciąć z nich różne ciekawe rzeczy.
Tak to wygląda na złączu izolowanym:

super ale jak sie ten material nazywa?
I gdzie go dostac?
Wychodzi na to ze Polska jest w tym mocna i bedzie trzeba sprowadzic
Tarnamidu nie ma w USA niestety


sp5es
o wlasnie zobaczylem twoj post juz sprawdzam

Przenikalność absolutna w 48 Hz – 62 Hz max
-

Rozproszenie materiału w 48 Hz – 62 Hz max
-
http://www.tekstolit.pl/
Jak rozumiec ten parametr?
ze najlepiej przenosi dla tych czestotliwisci? nie rozumiem tego.. Ja bede operowal glownie w pasnie 10KHz do 35KHz
Wesley



PS:
SQ9JXB

tak rozpoznaje to jest wlasnie ten material.
Mial bardzo specyficzny zapach kiedy sie go toczylo.

Acha gdzie to kupic w malych ilosciach bo jak ja do nich zadzwonie to albo mi nie sprzedadza bo za male zamowienie albo jak walna cene dla amerykanca to mi uszy odpadna.. Ja jestem tylko biednym amerykancem z NY ktory do tej pory wszystko kupowal uzywane...
Takie walki z dziurka z Textolitu to marzenie och jak bym sie mogl wrocic 30 lat do tylu bylo tego zatrzesienie ...Czy ktos wie gdzie mozna dostac u jakiegos malego nabywcy albo z odpadow..albo sie komus walaja zaplace bo nie mam wyjscia. za dwa tygodnie lece do Polski odwiedzic staruszkow i pooddychac prawdziwym Polskim powietrzem.. (z jakoscia powietrza to nie wiem bo dawno nie bylem)

Tarnamid i ertalon są dostępne w małych ilościach pod tym adresem http://www.tabal.pl/

Tarnamidu w USA raczej nie dostaniesz - to jest nazwa handlowa poliamidu z Tarnowa. Generalnie te tworzywa (ertalon, tarnamid i jeszcze parę innych nazw) to różne wersje poliamidów - po Twojej stronie wielkiej wody może się to nazywać nylon lub polyamide.

Ze świetnego tworzywa robione są łubki do szyn na złącza izolowane.

Jest to odmiana Poliamidu, z tego samego materiału robi sie sita do płukania węgla na płuczkach Zakładu Przeróbki Węgla

O ile wiem sita do tego celu robi się z poliuretanów, nie nylonu - Zakłądy Bukowno - podstawowy dostawca

O ile wiem sita do tego celu robi się z poliuretanów

Informacja z pierwszej ręki - to tworzywo to elastomer.

Elastomer? ciekawe jak zachowuje sie pod tokarka...
widzialem video jak "plastelina" odbijala sie od podlogi...
Takie pileczki potem robiono ktore byly miekkie ale sprezyste przy odbiciu lub uderzeniu..
To sie nie nadaje chyba na karkas cewki... Janek mam racje czy nie?

Generalnie nie jestem najgorszy w tworzywach tyle tylko ze moja wiedza pochodzi glownie sprzed 20-30 lat kiedy jako chlopiec kupilem sobie wtryskarke ( domowego wyrobu) ktore" prywaciarze" wykorzystywali do robienia "koszmarkow" i innego badziewia...Maszyna byla duza jak na mnie, zabawa tez... ale efekt mizerny.. Robilem sobie plytke plastikowa na jedynej formie ktora mialem heee... Poszla do ludzi..
Jesli sobie ktos przypomina to ja bylem w poczatku lat 80 tym ktory produkowal obudowy do Transceiver SP5WW
Tez mizernie mi to szlo bo jak zaczalem gromadzic urzadzenia ( maszyny) do produkcji to zaraz sie ktos znalazl kto je ode mnie chcial kupic. I zaby przezyc musialem sprzedac...A bylem bardzo mlody i glupi,dziewki w glowie i inne glupoty..

Wesley



PS:sq8mfx dziekuje za cenna informacje

Janek mam racje czy nie?

Nie. Tak samo sie obrabia jak Tarnamid.Jest to utwardzany elastomer .
Jestem w pracy, do Zakładu Przeróbki Węgla mam 100m. Sprawdziłem ten materiał, jest bardzo twardy.

Wesley - pracowałem kiedyś w ZEM Polmo Kwidzyn i też robiłem formy do "koszmarków" , oczywiście w wolnej chwili

Zobacz tutaj
http://www.mcmaster.com/#plastics/=99fgs9
Tu masz opisane dokladnie wszytkie materialy.
Ja od nich kupuje.
POzdrawiam Arek

Pojęcie elastomer - nic nie mówi o klasie chemicznej polimeru.
Jak samo pochodzenie nazwy elastomer = polimer + elastyczny.
Stopień elastyczności daje się zwłaszcza w poliuretanach dobrze sterować chemicznie.

Teflon (może jednak)
http://anbi-tech.pl/46,29,PTFE.htm?gclid=CNOl2-3O0aQCFYmT3wodGmtiMA

jedyny problem ktory ma teflon to to ze przy cienkiej sciance i srednicy wiekszej niz 1 cm staje sie gietki w dowolna strone.
Ja Potrzebuje nawinac cewki na rurce ktora chcalem wytoczyc na tokarce. Srednica wewnetrzna 49.325 mm +
scianka karkasu ok 2 mm . i dlugosc ok 40 cm.

I pomyslalem sobie ze mozna przeciez sobie zrobic karkas tak jak sie robilo textolit.

Micarta

http://www.youtube.com/watch?v=wEKCu9bU9mg&playnext=1&videos=6lbTvpiTorA&feature=mfu_in_order
Nastepnie obtoczyc nerownosci na tokarce.

Mam zamiar walek z...hm.. drzewa, aluminium lub ABS

1. nadciac podloznie np do polowy

2. owinac go papierem kredowym, parafinowym etc. tak zeby wszedl w naciecie.
a.lub tez zanuzyc walek w parafinie i wyciagnac zeby wysechl.

3. wziac rulon jedwabiu i wcisnac jedna krawedz do naciecia na walku.

4. wcisnac w naciecie klin, listwe metalowa ktora zacisnie krawedz jedwabiu.
a. listwa ma byc tak dluga zeby dala sie z jednej strony potem wyciagnac jak wszystko wyschnie.
b.listwa ma nie wystawac z naciecia w walku

5. zaczac smarowac material zywica i krecic walkiem np: w tokarce na wolnych obrotach i material bedzie sie owijal wokol walka.
a. material moze byc szerokosci walka lub tasma jedwabiu szczerokosci np: 1 cm nawijana zmijka- ( spiralnie)

6. kiedy nawine moje 2-5 mm srednicy, odcinam material i owijam calosc tasma papierowa samoprzylepna , lub tasma izolacyjna.

7. zostawic do wyschniecia.

Jesli wyszlo mi nierowno to przed wyciagnieciem klina i zdjeciem z walka mozna jeszcze obtoczyc do rownosci na tokarce ,a jesli potrzebny mi jest kolnierz z lewej i prawej strony zeby uzwojenie mi nie spadalo to moge nawinac grubsza scianke. i potem stoczyc do wymiaru.

Pytania:

A.Czy ktos wie jak kiedys robilo sie Textolit ,ten papierowy? chodzi o karkasy.
B.Czy ktos ma dostep do literatury jak to sie kiedys robilo... Wiekszosc karkasow "fabrycznie byla robiona z Textolitu ( wczesniej z bakelitu)

Textolitu nie dalo sie wtrysnac na wtryskarce wiec jak?
W rosyjskich R-140 byly tez karkasy z textolitu.Wiekszosc odbiornikow radiowych mialo karkasy z textolitu..

C. Czy ktos zna lub zaproponuje inna lepsza metode robienia karkasow ?

....bo toczyc z walka ABS jest szalenie ciezko szczegolnie jak rura ma 40 cm dlugosci i scianka 2-3mm nie ma jak podeprzec konikiem bo przeciez noz toczy otwor od srodka i jeszcze trzeba miec taki dlugi noz tokarski do otworow a jak zrobic do polowy i odwrocic to mozna sie nie wgrac w centrowanie...


Mam tokarke bo u nas bieda i dostalem prawie nowa za grosze...$450. W Polsce tego nie kupi bo ludzie maja za duza wiedze ogolna no i chyba nie ma takiej biedy ze jest masa uzywanych urzadzen ktorych nikt nie kupuje bo Chiny zawalily ameryke i nikomu sie nie oplaci nic produkowac.Wiec jakas baba gdzies tam w Pensylvania(Stan USA) ucieszyla sie ze wogole ktos sie znalazl kto to wzial.


Prosze o porade

Wesley

PS: A moze uzyc swiece z twardej parafiny taka koscielna stoczyc ja na wymiar a potem po wyschnieciu karkasu ja stopic i uzyc parafine? do zrobienia drugiej swiecy?

Jaka parafina jest najtwardsza?