Forum Krótkofalarskie PKI

Proszę o uwagi doświadczonych kolegów w sposobie stawiania masztu na dachu bloku wielorodzinnego bez korzystania z infrastruktury typu komin, wywietrznik. Jak zamocować odciągi nie naruszając dachu a jednocześnie zabezpieczyć przed upadkiem maszt pięciometrowy przy wietrze 100km/h.

Byc moze zastosowac masz balastowy ? http://sklep.delta.poznan.pl/podstawa-masztu-balastowego-mb-3-plus_c336_p3042.html

Pozdrawiam

Ja mam antenę na dachu bloku 15 piętrowego.
Na nim mam ze 4m rury duralowej z odzysku na niej x510.
Do tego 3 odciągi.

Rurę mam umocowaną na zwykłe uchwyty murowe dokręcone do czyjegoś mocowania do takiej z 180cm anteny satelitarnej (na tą chwilę nieużytkowana).
Jako mocowania do odciągów wykorzystałem uchwyty do instalacji odgromowej, tak jakoś dosyć gęsto na dachu umieszczone, część niewykorzystana więc miałem dowolność. Uchwyty do tej starej anteny sat pracownic robiący instalację odgromową połączyli z nią przyspawując więc mam antenę połączoną z odgromem, czyli jedna rzecz odeszła

Wmoim bloku jest mocowanie prawdopodbnie do starej instalacji antenowej, ale jest za daleko od mojej strony - więc pewnie musiałbym dać z 10m więcej kabla (mam 50m)...

Generalnie mam antenę na 15 piętrze, mieszkam na 7mym - dużym problemem było takie puszczenie kabla po elewacji żeby nie wykonywał cudnych wymachów przy każdym podmuchu ... to mam już za sobą

73!!

PS: nie wchodziło w grę puszczanie kanałami wentylacyjnymi, gdyż wentylacja jest mechaniczna i nie ma jak się dostać do kanału ... i miałbym ewentualnie wyjście albo w łazience, albo w kuchni

5 lat temu, kiedy wiosną była w całym kraju wichura, wiało całą dobę do 150km/h (pamiętacie), na dachu domu miałem zamocowany 3m maszt z dwiema antenami szczelinowymi do netu przymocowanego do komina, ten komin złamało mi pod naporem wiatru na maszt, komin uszkodził mi też sporo dachówek, tak więc sprawę mocowania warto przemyśleć z zapasem na wytrzymałość.

Jeżeli na Twoim dachu są jakiekolwiek nadbudowy(maszynownia windy,itp) to możesz wykorzystać pionową ścianę,przy maszcie 5m to nie będzie wielki problem i odciągi będą zbędne.Pamiętaj zawsze bezpieczeństwo(szczególnie bezp.ludzi i ich mienia) w pierwszej kolejności.Alternatywą mogą być dla Ciebie anteny drutowe.
___________
Greg,SP2LIG

Dziękuję za zainteresowanie moim tematem.Uzupełniam informacje w sprawie dachu. Budynek czteropiętrowy, dach płaski . Każda antena drutowa pomiędzy blokami nie wchodzi w grę, ponieważ nikt na dach mnie nie wpuści. Aby drutowa miała sens na moim dachu potrzebne są wspomniane maszty
a ja skłaniałbym się po antenę GP, wielopasmową. Interesują mnie tylko kontakty radiowe na KF -ie.
Ukf traktuję marginalnie tylko do łączności lokalnych i eksperymenty w terenie.

Jeszcze widzę dla Ciebie jedno wyjście,jeżeli mieszkasz na czwartym piętrze to antenę stawiaj na balkonie na aluminiowym maszcie,najbardziej optymalną byłaby GP7(GP7DX potrzebuje już odciągi),ona nie potrzebuje odciągów i jest siedmio pasmowa,poza pasmem 3,5 MHz pokrywa wszystkie pasma KF.
___________
Greg,SP2LIG

Kiedys mieszkajem w bloku 14-to pietrowym. Na nim byla jeszcze nadbudowka
/nie wiem po co/ na dwa pietra, wewnatrz pusta o wymiarach 6x6m.
Budynek byl na gwarancji i dostalem zgode na postawienie anteny ale
z ograniczeniami o jakich mowa wyzej.
Zrobilem tak:
maszt 9-cio metrowy ze skladanych rur o fi okolo 5 cm /nie pamietam/
postawilem na metalowej plycie o wymiarach.....gumowej wycieraczki do
butow. Na srodku tej nadbudowki. Plyta mialo ok. 10 mm grubosci a na przekatnej
dospawalem ok 10 cm pret o srednicy rownej wewnetrznej srednicy maszu.
Odciagi na dwoch wysokosciach: nizsze byly przymocowane do bocznych scian
murka ochronnego wokol nadbudowki a wyzsze byly jednoczesnie potrojnym
inv vee, na trzy pasma, zasilane jednym fiderem a zamocowane byly do windy,
bocznych murkow czy nawet piorunochronu. Jak sie dalo. Oczywiscie na
powierzchni nizszego dachu /14 pieterowego/.
Ramiona nie byly powieszone symetrycznie. Zarowno patrzac "z gory" czy "z boku".
Katy byly bardzo rozne.
Maszt uziemiony do piorunochronu.
Maszt ten bez remontu, choc czesto obserwowany stal od grudnia 1993
/wiadomo: grudzien najlepszym miesiacem do stawiania antet/ do stycznia
/tez dobry miesiac/ 2007.
73/Janek/SP2B

Zapomnialem dodac, ze na dachu najpierw lezala wlasnie wspomniana wyzej gumowa
wycieraczka, na niej 10-cio mm plyta na ktorej stal maszt. agn 73/SP2B

Wypowiedzi bardzo interersujące.Dziękuję ale niestety nie wnoszą nic nowego.Mieszkam na pierwszym piętrze a fider mam sprowadzony do mieszkania już od lat wielu,nie wiem w jakim jest stanie teraz. Kiedyś mi służył do GP5 przywiezionej jeszcze wtedy z DL. Czy są może "gdzieś" w sieci jakieś przykłady, może Któryś z Kolegów ma adres takiej strony. Będę i jestem bardzo wdzięczny za każdą wskazówkę.

Nie kieruj się istniejącym fiderem,on jest mało istotny.Można jeszcze pokombinować z zaprzyjaźnionymi:sąsiadem-sąsiadką lub kolegą z drugiego bloku i spróbować pociągnąć jakieś druty z ich balkonów do Twojego i krótki fider do TRXa.Druga możliwość to wykorzystać drzewa w pobliżu Twojego domu.Mój bardzo dobry kolega który mieszka na 7p w wierzowcu ma na balkonie pod kątem ok 50st wyprowadzony krótki maszt i na nim antenę typu GP,nawet całkiem nieźle mu to chodzi.Zawsze jak się chce to problem można rozwiązać.
___________
Greg,SP2LIG

Przerabiałem niedawno ten sam temat. Jak zamocować maszt i odciągi bez wiercenia. Myślałem o maszcie balastowym, mocowania bloczków do odciągów, spięcia wszystkiego razem... Nie miałem możliwości wykorzystania czegokolwiek ponad dachem. Bałem się wiercenia, nie chciałem iść do SM po zgodę. Razem z kolegą przemyśleliśmy sprawę i stwierdziliśmy, że takie rozwiązanie nie wchodzi w rachubę. Poszliśmy do SM, dostaliśmy początkowo odpowiedź odmowną. Wydrukowane uzasadnienia wyroków sądowych oraz wielokrotne rozmowy zrobiły chyba jednak swoje, zgoda ma przyjść w tym tygodniu. Będziemy wiercić w dachu, uszczelniać, dorabiać nowe odgromówki.... Przemyśl czy na prawdę nie możesz się mocować do dachu, czy trzeba przejść trochę pod górkę? Jeśli to pierwsze to spróbuj może podesłać jakieś zdjęcia sytuacyjne, a jeśli to drugie to chyba lepiej odczekać nawet kilka miesięcy i mieć wszystko tak jak powinno być.
Pozdrawiam
Paweł

Dołączę się z pytaniem, żeby nie zakładać nowego wątku.
Potrzebuję wydłużyć lekko maszt. Aktualnie jest półtora metra na obejmach kominowych. Chcę zakupić rurę 3m. Wysokość komina ok. 150cm
I teraz pytanie.
Aluminium, czy stal? Grubość 1,5mm czy 2mm?
Na maszcie stoi antena typu GP o promienniku 2,6m

Mój aluminiowy maszt o fi 38mm i wysokości 4,5m a na nim X-200,jest zamocowany do górnej krawędzi balustrady i ma się bardzo dobrze od wielu lat,często przy bardzo silnych wiatrach.Daj rurę aluminiową,grubość(pewnie chodzi o grubość ścianki)jak masz wybór to daj 2mm.Rura stalowa na tej wysokości masztu nie polepszy a tylko pogorszy,większe obciążenie(zbędny ciężar masztu) mocowania.
___________
Greg,SP2LIG

Dzięki za rzeczową odpowiedź.

Sam sposób mocowania ma wtórne znaczenie, o ile nie rozważy się wytrzymałośc (fachowo: stateczności podłoża). Dachy są bardzo różne. Mają czasem wypełnienie keramzytem, pianobetony itd.
Są to materiały o małej, jak nie zerowej nośności. Otwór da się wywiercić, da się osadzić kotwę, również chemiczną, drogą, a potem... katastrofa budowlana. Kotwa się przyklei, ale wyrwie się całe podłoże wokół.

Radzę:
1) pójść do administratora i wziąć lub skserować (ja często fotografuję) dokumentację dachu.
2) sprawdzić jakie są materiały użyte
3) zobaczyć gdzie leżą nośne elementy konstrukcyjne, belki itp
4) pojść z tym do jakiegoś budowlańca (idealnie architekta lub statyka)

Wydaje się to niepotrzebne, ale znakomicie zwiększa bezpieczeństwo.
Oczywiście przy monolitycznych konstrukcjach betonowych ryzyko jest mniejsze, ale przy braku znajomości konstrukcji :
5) można przewiercić dach na wylot
6) można się wwiercić w 10 cm płytę z betonu, kiedy to 10 cm obok leży belka konstrukcyjna, nośna
7) na starych budynkach są spore szanse na dach drewniany, czasami z jakimiś "dokładkami" dolewnymi z cementem; nie oznacza to jednak, że jest nośny i mocny, mimo, że nie cieknie
8) są zassady uszczelniania takich odwiertów, które potem ciekną lub zawilgaca cały dach; dotyczy to zwłaszca standardowych "silikonów " z tub; to też trzeba umieć zrobić

Takie roboty robią faceci z 7 klasami wykształcenia, jest to więc do opanowania nie oznacza to, że można do zagadnienia zbyt lekko podchodzić.

Przy nośnych , grubych podłożach betonowych ryzyko oczywiście jest mniejsze. lecz znowu:

6) dach ma ograniczoną nośność na obciążenie
7) parometrowa krata stalowa, to spory cięzar, potrafi przekroczyć wytrzymałości dopuszczalne
8) jak pisali poprzednicy - nic nie zwalnia z odpowiedzialnośći w razie fuchy, wypadek może być zakwalifikowany jako katastrofa budowlana, z prokuratorem na głowie łącznie

W żadnym wypadku nie radzę pracy bez dokumentacji lub przynajmniej oceny/ wizji sensownego inzyniera - budowlańca.

Mam trochę z tym do czynienia zawodowo i niestety sporo już widziałem.
Nie radzę podchodzić do tematu lekko, a siły naporu są zdecydownie większe niż intuicyjnie oczekujemy.

Po dzisiejszej burzy spadła sobie antena od GSM chyba z dachu:

Dobrze, ze nikogo nie zabiło.
Michał

A gdzie ta antena spadła(w jakim mieście)

Szaserów w Wawie

Wracam do tematu.
Chcę wymienić moją BB7V ( ... znacznie przereklamowana ) na GP7 ( bez odciągów ). Ponieważ jak większość mam problemy ze Spółdzielnią Mieszkaniową, postanowiłem antenę zamocować do ścianki balkonu ( mieszkam na ostatnim pietrze ). Teraz jest podobnie ale niżej i BB7V jest znacznie lżejsza. Mam rurę aluminiową 40 x 5 i długości 4m. Wymyśliłem sobie, że w celu wzmocnienia włożę do środka drugą rurę 30 x 2. No i skucha. Jedna w drugą nie wchodzi. ( jedna tolerancja w plusie druga w minusie ). Więc rodzą się pytana.
Po pierwsze: czy pojedyncza rura 40 x 5 wytrzyma napór wiatru na GP7. W Gdańsku "trochę " wieje.
Po drugie: jaką techniką wcisnąć jedną rurę w drugą ?
Po trzecie: może zastosować wewnętrzną rurę 28 x 2 i dołożyć trochę silikonu aby nie "dzwoniły".

Stalowej rury nie chcę stosować ze względu na wagę. Będę wszystko stawiał z balkonu. Na dach w zasadzie nie mam dojścia.