Forum Krótkofalarskie PKI

Piorunochronu też nie ma?

Jest po drugiej stronie bloku.

No wlasnie, ja bym zrobil jak kolega pisal. I tyle.

Dzięki. Nic innego, niż zaproponowane kilka postów wyżej połączenie, nie przychodzi mi do głowy.

Uziemienie wykonuje się drutem stalowym,płaskownikiem....miedź,aluminium odparuje i mamy prokuratora na karku......w domu możesz kombinować w blokowisku musisz mieć papier z pomiarami przez uprawnionego.....prokurator czeka na takich dowcipnych speców. GOOGLE nie boli uczcie się czytać ze zrozumieniem.UZIEMIENIA nie ŁĄCZYMY z zerem. Nadajnik "zerowany" nie podłączamy do uziemienia.!!!!!!!! Prosicie się o kłopoty.
SQ3DQ .....NIE !!!!!!wbij to sobie do komputera białkowego.....tobie nie WOLNO wykonać uziemienia musisz mieć zgodę administracji,pozwolenie na budowę , mapa z mediami, zajęcie pasa ,(może być gaz/woda/elektryka/telekomunikacja) na końcu POMIARY. Na swojej działce możesz możesz się bawić. Najlepszy uziom to uziom fundamentowy położona bednarka (STALOWA/ocynk) pod ławami fundamentowymi

Zanim zaczniesz wygłaszać kolejne płomienne tyrady przeczytaj jeszcze raz moje wpisy i przestań dawać ponosić się emocjom.
Żadnego uziemienia nie zamierzam wykonywać, bo jak napisałem - jest to w moim przypadku jest to niewykonalne.
Co oznacza wpis: " Nadajnik "zerowany" nie podłączamy do uziemienia.!!!!!!!!". Mogę prosić o przetłumaczenie go na język polski? Przecież cały czas piszę, że uziemienia nie mam i mieć nie będę.

SQ3DQ GOGLE.uziemienie,zerowanie
Mamy pół Polski corocznie do pomierzenia /sprawdzenia w w firmie (telekomunikacyjnej)
Obecnie przechodzimy na światłowody i mamy klienta "odizolowanego" /na włóknie szklanym przyłącza.

Wybacz, ale Twoje przygody w życiu zawodowym niezbyt mnie interesują. Ja chciałbym tylko dowiedzieć się, co mam zrobić z zaciskami gnd radia i skrzynki w warunkach, w których wykonanie jakiegokolwiek uziemienia jest niemożliwe, a anteną ma być LW. I proszę, skupmy się na tym, nie odsyłaj mnie do Google, napisz po prostu, jakie widzisz rozwiązanie tej sytuacji.

Aż brakowało w tym wątku syfu... Dzięki Stasiek

sp5it pisze:

Piorunochronu też nie ma?

No to gratuluję pomysłu proponujesz podłączyć urządzenia do instalacji piorunochronu,a miałem Ciebie za człowieka myślącego.

SQ3DQ pisze:

co mam zrobić z zaciskami gnd radia i skrzynki w warunkach, w których wykonanie jakiegokolwiek uziemienia jest niemożliwe, a anteną ma być LW

Przed takim dylematem stoi wielu kolegów, temat wraca na forum od lat.

Również sam go przetrenowałem w kilku lokalizacjach, najczęściej w wersji: grzejnik i system c.o. jako uziemienie. Okazało się w praktyce, że jest to b. kiepskie rozwiązanie: zakłócenia przy nadawaniu, nieznośny poziom szumów przy odbiorze.

I tak niestety zawsze będzie, bo antena LW i inne anteny niesymetryczne wymagające "ziemi" muszą zaczynać się bezpośrednio przy ziemi. Tzn. układ dopasowujący nie może być oddalony od pręta uziemiającego, systemu przeciwwag itp. więcej niż o ~0,1 lambda (choć bezpieczniej byłoby mówić, że ma być "tuż przy ziemi". I tego się nijak nie przeskoczy.

Stąd o uziemianiu lub nie uziemianiu transceivera można mówić z punktu widzenia BHP ale dyskusje te do niczego nie prowadzą pod kątem zapewnienia "ziemi" antenowej. Np. jeżeli odległość od gruntu wynosi lambda/4 to przewód uziemiający o tej długości nie zapewni na piętrze impedancji zerowej lecz kilka kiloomów !!!.

Jeśli antena ma być na balkonie to rozwiązaniem może być antena symetryczna (antena magnetyczna lub krótki dipol wykonany z dwóch wędek, ewent. w formie V, z linią drabinkową prowadzoną do tunera symetrycznego lub z układem dopasowującym i przejściem na koncentryk przy wędkach).

Przy QRP takie rozwiązanie może być do przyjęcia nadawczo. Oczywiście o ile pogodzimy się z niewielką sprawnością krótkiego dipola. Wykorzystanie większych mocy - ryzykowne dla ludzi. Natomiast odbiór, szczególnie na niższych pasmach może być związany z większym tłem szumowym (w praktyce antena odbiorcza powinna być oddalona min. 6 m od budynku).

Jeśli miałbyś możliwość pociągnięcia drutu do jakiegoś punktu oddalonego od Twojego budynku a chcesz, by antena była w miarę ukryta, to może End Fed lub City Windom? Obie pod warunkiem zastosowania 3 dławików, co opisałem tutaj: http://sp-hm.pl/thread-3128.html oraz w poście #9 tutaj: http://sp-hm.pl/thread-3106.html

SP2BPD, dziękuję za odpowiedź, tego właśnie się obawiałem. Niestety, ale chyba muszę się ograniczyć jedynie do aktywności terenowej, gdyż budynek jest tak położony, że jakiekolwiek inne rozwiązania niż wędka nie wchodzą w grę.

SQ3DQ pisze:

..... gdyż budynek jest tak położony, że jakiekolwiek inne rozwiązania niż wędka nie wchodzą w grę.

Myślę, że się mylisz chociaż głowy za to nie dam. (trudno mi sobie wyobrazić taką konfigurację budynku i otoczenia, że wędka z balkonu będzie "jedynym słusznym" rozwiązaniem). Przeglądnij "Ukryte anteny", może znajdziesz tam jakieś inspiracje? Poza tym czasami najprostsze wyjście jest najlepsze czyli np. powalcz o możliwość montażu anteny na dachu. W końcu działamy legalnie, prawo także w pewnej mierze nas wspiera. Zamiast oddawać walkowera podejmij oficjalne działania u właściciela budynku.

Walczyłem, bez efektu. Jakby było mało, to dach jest spadzisty, nawet nie pozwalają na niego wejść, o wieszaniu anten nie wspominając.

SQ3DQ pisze:

Walczyłem, bez efektu. Jakby było mało, to dach jest spadzisty, nawet nie pozwalają na niego wejść, o wieszaniu anten nie wspominając.

Dach spadzisty powiadasz, gdyby jeszcze był kryty blachą to marzenie !

Skoro walka nie dała efektu to może brakowało odpowiednich załączników albo (łagodnej) persfazji ? ,),),)

Tak czy inaczej życzę przełamania impasu i wyjścia w eter z domu.




Ps. Poprzednio miałem na myśli opracowanie Tom 32 "Anteny łatwe do ukrycia" Krzysztof Dąbrowski OE1KDA

Dzięki za życzenia Niestety, fakt wynajmowania mieszkania, a nie bycia jego właścicielem, stawia od razu na przegranej pozycji.

Uziemienie TRX'a i reszty naszych klamotów to jest zabezpieczenie się przed przepięciami a nie przed wolą Zeusa.
Na Twoim miejscu sprawdziłbym czy np. instalacja CO(nie gazowa) ma połączenie z ziemią(domniemam że wiesz jak to sprawdzić) i podepnij się pod nią, cienką linką np. 1,5 mm2. Ja tak mam(dom jednorodzinny) od zawsze i jest cacy, jeszcze nikt z domowników nie padł trupem. Moja instalacja CO jest połączona z ziemią poprzez zasilanie z wodociągu(totalny brak plastyku w obu instalacjach).
_______________
Greg SP2LIG

Nie słuchaj głupoty wręcz idiotyzmu i nie podpinaj się pod piorunochron.

Instalacja CO jest podłączona do pieca gazowego (jeden piec na cały blok), więc odpada. Trochę to ryzykowne.
Mnie przepięcia niespecjalnie martwią, bardziej zakłócenia przy antenie LW. Praca mocą pojedynczych watów w takim przypadku nie ma sensu.

SP2LIG pisze:

Uziemienie TRX'a i reszty naszych klamotów to jest zabezpieczenie się przed przepięciami a nie przed wolą Zeusa.

Właśnie! Dobrze gada. Co innego zresztą uziemienie dla wielkiej częstotliwości radiowej (i niezbalansowanych anten typu LW), a co innego dla ochrony przed piorunami. Da się uziemić solidnie maszty i nadajniki (np. GSM) ale to są drogie rozwiązania profesjonalne - można też i typowe krótkofalarskie maszty kratownicowe z antenami Yagi wystarczająco uziemić, aby w miarę spać spokojnie. Ale nigdy nie będzie to dawało takiej samej ochrony, jak po prostu odpięcie anten oraz kabli zasilających od sieci i sprzętów. Odpięcie - dobra jest metoda "na beczkę" odkręcaną przy miejscu gdzie antena wchodzi do domu/mieszkania (np. przy balkonie).

Uziemienie przed piorunami przy mieszkaniu w bloku jest chyba trudniejsze - nie ma się przecież tej swobody wiercenia i kładzenia oraz wbijania drutu wszędzie gdzie się chce. Zatem...

Ja bym zrobił to tak - zrób jakiekolwiek uziemienie dla wielkiej częstotliwości, aby nie szalała po kablach, a także aby zaindukowane w antenach napięcia przez pobliskie wyładowania same się rozładowywały do ziemi - wystarczyłoby uziemić wtyczkę (czyli oplot, masę) anten/anteny lub zewnętrznego przełącznika antenowego jakimkolwiek grubszym drutem (w izolacji! miedzianym!) do pierwszej lepszej miedzianej rurki zakopanej w ziemi (choćby miała metr, półtora). Co złe pójdzie w ziemię. Możesz też zrobić dodatkowe osobne tego typu uziemienie wyłącznie dla radia/skrzynki/zasilacza - tylko uwaga, z tego co czytałem, taki kabel uziemiający nie powinien mieć więcej niż 5 metrów długości, inaczej stanie się dodatkowym promiennikiem dla naszych anten i może pogorszyć odbiór oraz nadawanie ... nie wiem, na jakiej wysokości Kolega mieszka. Jeśli to wyżej niż 1 piętro, to po prostu czymkolwiek i jakkolwiek do byle jakiej rurki w ziemi uziemij radiostację z jej osprzętem - nadawania i odbioru raczej nie pogorszy. Co złego to pójdzie do ziemi. A w razie zbliżających się wyładowań odpinaj dodatkowo antenę, najlepiej w miejscu gdzie wchodzi przez balkon itp. I pamiętaj, że to nie zabezpieczy Cię przed burzą i wyładowaniem bezpośrednim albo bardzo bliskim, ale powinno w większości rozwiązać problemy z cofającą się wielką częstotliwością, a także zaindukowanymi w antenach napięciami (wtyczki anten czasem iskrzą od tego, albo potrafią połaskotać, naprawdę). Życzę powodzenia i trzymam kciuki! Ewentualnie dodaj też odgromnik gazowy (na przepięcia) do anteny - ale one trochę tłumią podobno sygnał...

Tak, jak pisałem, temat uziemienia jest ciężki, bo pod blokiem nie mam ziemi - jest beton i asfalt. Stąd moja prośba o Waszą pomoc, bo ja już rozkładam bezradnie ręce z braku pomysłów. O przepięcia i wyładowania burzowe się nie martwię, bo wędkę zamierzam składać po zakończeniu pracy - ptaki ją połamią, a co dopiero mocniejszy wiatr.